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-   -   急~~~E36避震塔裂開了 (http://www.bmwcct.com.tw/forums/showthread.php?t=114713)

kent21turbo 2014-11-01 06:31 PM

急~~~E36避震塔裂開了
 
2 個附件
小弟的E36 328 四門 的避震塔裂開了
有沒有大大可以介紹新北地區的板金和氬焊
弄到好大約要多少 須要在加墊片嗎

Artist 2014-11-01 06:58 PM

天啊,那天才聽小潘說,E36容易有這個問題,沒想到就看到實例了....

希望兄能夠處理得好。

慢半拍 2014-11-01 08:07 PM

還是用一般的上座就好了
寧可上座壞三個
也不要避震塔裂開一次

EvilKuo 2014-11-01 10:52 PM

這個裂傷看起來是長時間懸吊觸底被撞出來的
樓主你的懸吊是不是沒設定好呢?

blacky 2014-11-01 11:14 PM

沒裝加強墊片嗎

JK-ALPINA 2014-11-02 01:20 AM

2 個附件
有改避震的記得要安裝啊!!

EvilKuo 2014-11-02 02:22 AM

如果是因為行程不對觸底,裝了加強片一樣會破。
通常最常發生在為了省錢想降車身而去單改短彈簧或是剪彈簧桶身卻沒動的車上。

Terry-tpe 2014-11-02 02:45 AM

台製桶身(太硬) 較易發生這情況 ..... 修補後 依然可能會裂

EvilKuo 2014-11-02 04:49 AM

這樣說就不對了@@ 上座會不會裂,這跟台製還是進口其實無關.. 這部份我已經找遍國內外的資料,google 大神可以幫有興趣的人找到詳細解答這邊我就不再累訴,尤以美國這種喜歡走海拉風的來講,對於懸吊跟避震塔的牽制問題都有固定族群專文專人在研究跟說明,所以台製品不是原罪,不要再拿他們開刀了...

可調的懸吊就算用進口貨一樣可以調很硬,並不是國產的硬度就算放到最軟還是比進口最硬還要硬,難道都換進口的懸吊也不能調硬嗎?其實最主要還是跟開車方式以及懸吊調整比較有關..

後懸吊跟前懸吊設計不一樣,後面還有彈簧托盤在分散整個車體向下的壓力以及支撐底盤回饋的上推力

基本上懸吊的預壓行程正確沒漏油沒過軟還硬撐不會觸底的話,"一般操架"對於上座承受的上推力是不太會讓上座裂開,(拿去硬甩或是亂殺彎的例外,因為甩尾車的後懸吊除了承受下壓力之外還承受向彎外側的側向推力)

彈簧的壓縮行程,圈數,形式,硬度,搭配在不對的桶身,導致桶身的預壓行程不夠,每次在壓縮時總是跟不到彈簧而先把行程跑完觸底,在無法釋放壓力下就是完全推到車身上,這時候板件才會開始出狀況。

可調懸吊不管是哪個品牌價格多少,只要懸吊安裝不正確,預壓行程,上行程,下行程彈簧硬度等等沒調整好的話,用倍適登還是 KW 又或者 OHLINS 都一樣裂給你看..

孔鏘銅板 2014-11-02 05:43 AM

我改裝避震器的時候 就是怕會有這問題 跟樂大買了 4個前後 強化墊片 保險點 要修的話 這可省不得 有焊接執照的師傅會比較妥當哦

馬董 2014-11-02 06:56 AM

:eek: 之前也是怕裂了..

自己的小黑給他DIY補強http://www.bmwcct.com.tw/forums/thread90147.html

慢半拍 2014-11-02 09:29 AM

引用:

作者: EvilKuo (文章 1206629)
這樣說就不對了@@ 上座會不會裂,這跟台製還是進口其實無關.. 這部份我已經找遍國內外的資料,google 大神可以幫有興趣的人找到詳細解答這邊我就不再累訴,尤以美國這種喜歡走海拉風的來講,對於懸吊跟避震塔的牽制問題都有固定族群專文專人在研究跟說明,所以台製品不是原罪,不要再拿他們開刀了...

可調的懸吊就算用進口貨一樣可以調很硬,並不是國產的硬度就算放到最軟還是比進口最硬還要硬,難道都換進口的懸吊也不能調硬嗎?其實最主要還是跟開車方式以及懸吊調整比較有關..

後懸吊跟前懸吊設計不一樣,後面還有彈簧托盤在分散整個車體向下的壓力以及支撐底盤回饋的上推力

基本上懸吊的預壓行程正確沒漏油沒過軟還硬撐不會觸底的話,"一般操架"對於上座承受的上推力是不太會讓上座裂開,(拿去硬甩或是亂殺彎的例外,因為甩尾車的後懸吊除了承受下壓力之外還承受向彎外側的側向推力)

彈簧的壓縮行程,圈數,形式,硬度,搭配在不對的桶身,導致桶身的預壓行程不夠,每次在壓縮時總是跟不到彈簧而先把行程跑完觸底,在無法釋放壓力下就是完全推到車身上,這時候板件才會開始出狀況。

可調懸吊不管是哪個品牌價格多少,只要懸吊安裝不正確,預壓行程,上行程,下行程彈簧硬度等等沒調整好的話,用倍適登還是 KW 又或者 OHLINS 都一樣裂給你看..

是不是可以簡單地說
車身下壓時
後輪避震器所抵擋的壓縮力
大過後方彈簧所抵擋的壓縮力
而強化上座把避震器所承受的力量直接給了避震塔
使得後避震塔承受的力道太大
不堪負荷以至於破裂

blacky 2014-11-02 11:49 AM

嗯嗯
請問
這是否先從鎖螺絲的地方
由上端往下拉破鎖點
再偏移戳破其他地方
所以爬文說墊片要裝上面
或有裝後拉桿即可?

EvilKuo 2014-11-02 01:35 PM

桶身的阻尼一般很難硬過彈簧的彈力..
應該反過來說,是因為彈簧的硬度跟彈力或是長度不足以支撐桶身壓縮的行程
或是
在調整高低的時候沒有算好原本設計該有的上行程而過度預壓.. 導致壓縮行程不夠
這樣會讓桶身每次都壓縮到不能再壓縮之後就直接往上頂到板金
正常桶身沒有全行程壓縮到底的情況下,避震塔的受力不應該比彈簧托盤來得大才對(這邊指的是後懸吊)。

而高低可調的改裝懸吊真要說是比較容易彈簧圈數互相干涉.. 但這部份又跟避震塔沒啥關係
多半改裝彈簧第二圈開始的圓周都一樣大,在完全壓縮的時候第四圈不會閃第三圈..
俗稱的彈簧打架,只要把車頂起來去看3-4圈有沒有磨痕就知道了..

另外一個狀況是,彈簧的彈力大過桶身壓縮後到恢復預壓行程的速度,也就是俗話說的桶身跟不上彈簧
這樣會導致每次桶身壓縮後要復歸時是被彈簧硬扯開,這時後避震塔是完全承受桶身向下延展的拉力
強化墊片放上面的用意就是防止彈簧彈開時去向下扯桶身的螺絲把板金扯破
畢竟以上座部分的板金來說,上座上面只有兩個螺絲的點,比起上座下面是一個貼合面來的脆弱。

這也就是為什麼一般非逼不得已不建議去剪彈簧或是亂配短彈簧的原因
因為每一組桶身的標準預壓行程,全行程,上行程,下行程都是跟著搭配彈簧而定
如果單單只變動彈簧長度或是軟硬直,對於桶身是直接的傷害...

Terry-tpe 2014-11-02 01:55 PM

個人接觸E36以來,所見確實如此 相信Evilkuo大也有所聞!! (圖中應也是)
但也非定律 所以才說「較易」囉,只是比例 ~ 結果論

EvilKuo 2014-11-02 02:05 PM

我是有所聞,但那個所聞多半都是"耳聞"
我是一個比較牙給的人,光光只聽說沒辦法說服我
所以當我決定要更動原廠設計的時候就開始做功課
起先我也是像 Terry 大提到的一樣以為是台制懸吊的問題
也看過實際案例沒錯
但是當我深入了解才發現真正的罪魁禍首"多半"都是調整懸吊的人而不是懸吊產品本身

縱使您一直認為台制懸吊都偏硬..
但殊不知其實 PSS9 開始可以調整軟硬的系列他的硬度並不輸所謂的台製懸吊..
其他進口品偏競技用途更不在話下

當然這是我有幸有資源讓我測試不下十組不同品牌的懸吊慢慢調整體會的親身經驗而不是單單聽說...

懸吊這東西沒有什麼是最好,也沒有什麼是最爛,只有用途跟適合與不適合..

blacky 2014-11-02 03:44 PM

感謝Kuo哥的牙給
才讓我們從學理了解現象
當然經由測試經驗
確認學理分析是正確的
這樣才完整
感恩~

Terry-tpe 2014-11-02 03:52 PM

如談到 適不適合 似乎就離題了 ..... 或許自己沒有這麼多時間 上網去研究理論
因此只能用 "眼見耳聞" 加上 自身體驗來判斷 , 認為台製桶身都硬 是實際乘坐過 !!!

當然知道 高階的進口改裝套件 硬度不輸台製改裝品 ~ 所以才說「較易裂」但非定律
或因價格 所以目前裝在E36車上的台製桶身 比 進口高階桶身(如PSS等) 來的多
所以才會提高了 使用台製桶身 較易發生這情況的比例 .... 是結果論 非理論 !!!
這樣說好了 桶身+彈簧 的太硬 , 則會增加內裝異音&避震塔裂的機率
原廠桶身彈簧 & 紅桶 黃桶 橘桶 ... 同等級的進口套件 , 八成八 不會有這問題

mxll2000 2014-11-02 06:04 PM

請問 哪邊改E36 避震懸吊系統哪邊較強 .....大大可以提供資訊嗎

silvia180 2014-11-02 07:48 PM

受用了這些資訊

樂大 2014-11-04 10:44 AM

純粹是因為E36、E46後避震塔的鈑金太薄...
原廠就是知道這種薄的鈑金在路況不良的地方容易造成螺絲孔裂掉,才出這種加強墊片.

裂了要修覆的話,就把鈑金都敲回去,避震塔下面因為還要接上座,所以不能焊的太厚(要磨平),要加強的就只有避震塔上面,先套上加強墊片再整個都焊接起來,就可以了
可以參考這篇
http://www.bmwcct.com.tw/forums/showthread.php?t=81623

ballcat 2014-11-04 12:03 PM

看圖片 , 像是從下往上頂破的耶 , 不像平常看的是往下拉破......

kmming 2014-11-10 12:17 AM

謝謝大大分享

QQLA 2016-02-16 07:06 PM

大大感謝分享 很受用
引用:

作者: EvilKuo (文章 1206629)
這樣說就不對了@@ 上座會不會裂,這跟台製還是進口其實無關.. 這部份我已經找遍國內外的資料,google 大神可以幫有興趣的人找到詳細解答這邊我就不再累訴,尤以美國這種喜歡走海拉風的來講,對於懸吊跟避震塔的牽制問題都有固定族群專文專人在研究跟說明,所以台製品不是原罪,不要再拿他們開刀了...

可調的懸吊就算用進口貨一樣可以調很硬,並不是國產的硬度就算放到最軟還是比進口最硬還要硬,難道都換進口的懸吊也不能調硬嗎?其實最主要還是跟開車方式以及懸吊調整比較有關..

後懸吊跟前懸吊設計不一樣,後面還有彈簧托盤在分散整個車體向下的壓力以及支撐底盤回饋的上推力

基本上懸吊的預壓行程正確沒漏油沒過軟還硬撐不會觸底的話,"一般操架"對於上座承受的上推力是不太會讓上座裂開,(拿去硬甩或是亂殺彎的例外,因為甩尾車的後懸吊除了承受下壓力之外還承受向彎外側的側向推力)

彈簧的壓縮行程,圈數,形式,硬度,搭配在不對的桶身,導致桶身的預壓行程不夠,每次在壓縮時總是跟不到彈簧而先把行程跑完觸底,在無法釋放壓力下就是完全推到車身上,這時候板件才會開始出狀況。

可調懸吊不管是哪個品牌價格多少,只要懸吊安裝不正確,預壓行程,上行程,下行程彈簧硬度等等沒調整好的話,用倍適登還是 KW 又或者 OHLINS 都一樣裂給你看..



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