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舊 2013-04-08, 11:55 PM   #1
小所長
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車型: e46
想請教水箱精用量??

cct購物網記載...
BMW 3系列水箱冷郤系統約需10公升的水量,約需2.5瓶...
BMW 5系列水箱冷郤系統約需12公升的水量,約需3瓶...
BMW 7系列水箱冷郤系統約需14公升的水量,約需3.5瓶...

所以我的e46拆下水管更換新水可以使用大概4公升純液嗎??
到底濃度30%-50%該如何取捨??
又有文章直指日系車跟歐系車濃度差別??
還請車友指導!!



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舊 2013-04-09, 09:47 AM   #2
樂大
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要看你的水箱精的說明吧!!!
每一款水箱精的濃度都不見得相同....!
-----------------------------------------------------------------------

拍謝,BMWCCT站長就是我.
車子的問題還是post在討論區中會比較好,我的LINE沒有要玩遊戲,所以不用傳邀請給我
收到邀請我都會幫你加入黑名單的,所以如果你line我都沒回,表示你已加入黑名單了!!
再繼續玩遊戲你會沒朋友的!!

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樂大 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-09, 11:13 AM   #3
LOOK E38
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這個問題小弟弟略知一二請讓我回答一下

最令車主頭痛的夏天又即將要到來

所以水箱精濃度調配比例的掌握會對水溫善熱效率有明顯差異

原理上濃度越高沸點越高

BMW普遍水溫在110度左右比一般國產車90度上下要多了將近20度

所以夏天到來時建議比例在40~50%對於炎炎夏日最有效

冬天建議的濃度會在30~40%左右

所以濃度在40%左右整年度都適用

所以歐系車和日系車最大的差別是溫度所以歐系車濃度需要高一點

其實高濃度不代表溫最後溫度會降低

只是曲線值會不一樣

用純水溫度表現是 升溫很快 最高溫度會多3度左右 降溫也快 但會沸騰

水箱精表現是 升溫比較慢 最高溫度比純水低3度左右 降溫快速 不會沸騰

再加上水精特性 不生鏽 潤滑水道系統 能帶走更多的熱量

所以正確的濃度可以是愛車延年益壽

我想選用水箱精可以有以下選擇

第一

選用大品牌因為很多大賣場特價99元的

我用PRESTONE濃度測試劑測出為0

通常都是有去逛的時候保養廠會有用剩的拿來做測試

第二

依照習慣選用適合的濃度

但請謹記濃度必須大於20%才會有基本的防護效果

歐系車濃度需40~50%

當然換的方式也要注意

第三

盡量選用沒有色素的水箱精

水箱精濃度越高其沸點越高

對於台灣而言我想沸點提高應該對於夏天比較有用

沸點提高最大的好處是避免沸騰所產生出來的泡泡影響水路運作

至於濃度因為水箱精是乙二醇為主所以適當的乙二醇+水可以有效

解決散熱問題,這也就是有些水精標榜可以散熱5度最主要是

單純水和水精調配

水精調配可以帶走比單純水還要多的熱量

濃度100% 1公升

使用方法

想要整車濃度40~50%

請加入水精再加水即可,例如水箱容量12公升則需6公升水精

想要濃度20~30%請用1:2比例近去4公升其他再加水即可


產品特性

水箱精因為台灣地區因為氣候潮濕炎熱建議一年2萬定期更換

實際例子

老爸至保養場加所謂濃縮雜牌水箱精居然是顏料水

黑心廠商賺一筆小錢 可能造成車主日後花大錢

水幫浦要潤滑

水箱要防鏽蝕

水管也要防鏽蝕防硬化

水龜要防卡垢以免作動不良

引擎水道要防生鏽

這麼多只需要一瓶好的水箱精可以為您解除危機

換的方式

剛才提到的濃度準確的前提是

本身引擎室殘留的舊的水箱精濃度要洗乾淨

所以洗的方式請務必正確的清洗乾淨

不然會發生我當年情況

沒洗乾淨再加入新的水精

造成濃度過高

會拉溫度 降溫會變慢

但是正確的濃度不僅散熱效率好溫度散熱也快
LOOK E38 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-09, 12:30 PM   #4
jacksungtw
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文章: 554
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我都是用 PRESTONE的~上禮拜去車麗屋剛好看到100%的有特價688!(有需要的車友可參考)就買了一瓶,為再來換水管水幫浦做準備~當然也要準備蒸餾水(不要加一般水!會產生水垢!)
jacksungtw 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-09, 05:47 PM   #5
小所長
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感謝Look哥!!
那麼精闢的說明!!
所以BMW各車系水箱容量(10公升...12公升...14公升...)是正確的嗎?
一直查詢不到原廠說明資料...
小所長 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-09, 09:17 PM   #6
ZeroSea
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to look e38
水的比熱1.0 乙二醇0.57
水的吸熱和散熱效果絕對比乙二醇好!水吸的熱多,水溫表較高很正常(引擎溫度相對較低)
乙二醇主要功能是抗凍,濃度低於80%沸點剩10x度,就跟水差不多了,
主要是靠水箱蓋加壓來提高沸點,非乙二醇濃度!

歐洲車原廠建議濃度50%是因為考量到寒帶國家
亞洲(日本)車原廠建議濃度33%就足夠了
水箱精除了主成分乙二醇外(90%up),還有消泡劑和防鏽劑,
所以一般diy user還是建議別只加純水,避免水道生鏽,除非你另外添加防鏽劑
ZeroSea 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-10, 12:33 AM   #7
LOOK E38
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作者: ZeroSea 查看文章
to look e38
水的比熱1.0 乙二醇0.57
水的吸熱和散熱效果絕對比乙二醇好!水吸的熱多,水溫表較高很正常(引擎溫度相對較低)
乙二醇主要功能是抗凍,濃度低於80%沸點剩10x度,就跟水差不多了,
主要是靠水箱蓋加壓來提高沸點,非乙二醇濃度!

歐洲車原廠建議濃度50%是因為考量到寒帶國家
亞洲(日本)車原廠建議濃度33%就足夠了
水箱精除了主成分乙二醇外(90%up),還有消泡劑和防鏽劑,
所以一般diy user還是建議別只加純水,避免水道生鏽,除非你另外添加防鏽劑
______________________________________________________

感謝ZeroSea大大指導

在平地水的沸點是100度左右這大家都知道

美國PRESTONE AF-888水箱精在說明中明確指出

PS: PERSTONE是全美國最大水箱精品牌

PRESTONE在實驗室實驗的條件當然適用相同的測量條件(例如相同水箱蓋)

當水精濃度50%時整體水溫沸點為129度

當水精濃度70%時整體水溫沸點為136度

所以和純水的沸點129-100=29度之差

所以如果是單純用水箱壓力蓋可以控制沸點的話那換一個壓力大一點的蓋子

就可以提升沸點

但是壓力過大也會造成水箱系統的負擔

TOYOTA水箱加壓蓋大多是0.9kg/cm2

BMW水箱原廠加壓蓋是0.9kg/cm2 1磅=0.454

http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auct...e2=aFS_VIPTW30

以上為BMW原廠標準水箱該壓力值

所以證明了在相同壓力的水箱蓋實驗室測得的數據是可靠的

也沒有任何原廠用壓力來提升沸點

所以在以下科展實驗結果中說明

1015mb=1.01 Bar

880mb=0.88 Bar

所以汽車水箱蓋的0.9 bar 沸點介於94.1度~99.5度

以下此文章參考於某學校科展
國小組科展作品名稱:老師!阮ㄟ紅豆仔湯怎麼煮不熟? 關鍵詞:大氣壓力、沸點、熔點 編號:080126 學校名稱: 嘉義市 ... 壓力的不同,所測量純水的沸點、熔點也不相同。 測得 結果如下:壓力 1015mb、沸點 99.5℃。 壓力 880mb、沸點 94.1℃。壓力 750mb、沸點 89.6℃。

單位說明
1 atm = 76 cm-Hg = 760 mm-Hg = 760 torr= 1.013 × 10^6 dyne/cm2 = 1.013 bar=1013 mb

所以才會有水箱精的出現

水的吸熱和散熱效果絕對比乙二醇好!沒錯!!!

但是水箱精的配方會影響瞬間帶走熱量的多寡

所以消泡劑和防鏽劑是另外的重點

歐洲國家車原廠建議濃度50%是因為考量到寒帶國家!!!!

這一點5年前有和其他車友討論過很久

得到的小小結論是

每個不同國間所看的承受值不同

歐洲車主要是看最低溫度承受度以50%為例是-37度 符合下雪天氣

所以PRESTONE之所以另外告之70%可達-64最有可能是中年下雪的國家適用

反觀之亞洲國家首要重視的不是低溫承受度(因為只有高山才會偶而下雪)

最重要的就是高沸點

所以台灣最適合的就是水精50%高沸點129度

沸點高可以讓汽車在高溫30~35度行駛溫度不易沸騰

其實客觀一點是40~50%這樣比較廣泛

還有就是水箱精和水的比例會影響散熱速度最高溫度到達之不同

我體驗過20%,30%,40%,50%,60%的感覺

20%散熱快沒錯但是最高溫度也快,看不到的地方是會有生鏽水垢問題

60%散熱慢最高溫度也慢比例不對,還會有拉溫度的可能

40%~50%夏天最高溫度緩緩爬到,撞風或是水龜風扇開降溫快速

最後找出40%~50%是最適合台灣全年適合的濃度

感謝各位的討論大家都互相成長中
LOOK E38 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-10, 02:33 PM   #8
小所長
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再次感謝車友討論了!!
能夠有機會相互成長!!

只有具備理論基礎...
才不會讓車廠牽著鼻子走...

再次感謝!!
小所長 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-10, 03:09 PM   #9
樂大
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感謝Look哥!!
那麼精闢的說明!!
所以BMW各車系水箱容量(10公升...12公升...14公升...)是正確的嗎?
一直查詢不到原廠說明資料...
原廠的水箱水容量,因為你的資料中車型只註明e46 所以無法確定是那一型車,所以也法查正確的水箱水容量!!
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拍謝,BMWCCT站長就是我.
車子的問題還是post在討論區中會比較好,我的LINE沒有要玩遊戲,所以不用傳邀請給我
收到邀請我都會幫你加入黑名單的,所以如果你line我都沒回,表示你已加入黑名單了!!
再繼續玩遊戲你會沒朋友的!!

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樂大 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-10, 03:23 PM   #10
小所長
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感謝版大!!
小所長 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-10, 03:25 PM   #11
樂大
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作者: 小所長 查看文章
感謝版大!!
年份??及什麼規的??
為什麼不給車身後7碼就好了,就不用慢慢猜了!!
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拍謝,BMWCCT站長就是我.
車子的問題還是post在討論區中會比較好,我的LINE沒有要玩遊戲,所以不用傳邀請給我
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舊 2013-04-10, 06:56 PM   #12
ZeroSea
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乙二醇濃度和沸點表,(濃度在70%以上冰點呈反轉)
http://www.docin.com/p-281068676.html
我還沒google到乙二醇在不同壓力值下的沸點,

prestone水箱精50%在15lb壓力值下沸點129度c
我認為水箱精主成分應該不只有乙二醇,有可能還包含甘油
(紅線有出一瓶水精,我猜也是這類成分)

另外我查bmw水箱蓋上的標示是bar
常見的150=1.5bar;200=2.0bar
在2.0bar下的純水沸點是125度c
計算網站http://www.ccebbs.com/doc/boil/Vapou...e%20applet.htm

另外乙二醇密度1.1,跟純水相比從0度上升到50度,體積會大30%
所以汽車水箱水位上限都標在7成高度左右

此篇文章於 2013-04-10 07:04 PM 被 ZeroSea 編輯。
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舊 2013-04-10, 07:17 PM   #13
ZeroSea
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因為比熱關係,可以把乙二醇和純水想像成cpu鋁散熱片和銅散熱片,水箱風扇所能降的溫度是定值
引擎溫度高,但週邊溫度低和引擎溫度低,但週邊溫度高,但風扇帶走的熱量不變,所以流回引擎的水溫差也相同
就像是以前鋁水箱和銅水箱的散熱效果爭議,不能只看水溫來評斷引擎溫度
所以控制水箱大循環的水龜溫度也是有連帶關係的,並非只是早開和晚開區別而已

我的看法也不見的100%對,意見相歧互相討論才會成長
ZeroSea 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-04-10, 09:17 PM   #14
LOOK E38
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其實這一些那麼複雜的事情交由專業團隊來處理即可

每一個團隊術業有專攻,就像我們相信BMW的造車工藝一般

所以重點是用最簡單的語言讓消費者清楚了解是最重要的

車主需要做的是選擇一個可靠的品牌來維持愛車的冷卻效果

至於水和水箱精的各種數值是專業團隊運用百年的經驗所得之而來的

這也是一個品牌能存立於世界上最好的證明

所以相信專業尊重專業我想是唯一的辦法

至於濃度的看法我只能說,見仁見智

30%也好,50%也棒,希望每一位車主去檢查一下自己愛車的水精濃度是否有達到標準

50%濃度在我的愛車上執行了8年之久效果之優異,至少我沒爆過水管

身邊許多愛車的車友亦是這樣執行

所以30%的車主也可以來分享經驗看看其中的差異

車主需要做的是盡量讓愛車免於暴露在風險之中

唯一可以確定的是

一台有加正確濃度水箱精的車引擎整體運作效率和爆水管的風險一定比較低

一台沒有加水箱精或是濃度不正確的水箱精在夏天引擎散熱系統效率和爆水管風險較高

因為水精的功用廣泛對於水龜的潤滑功勞最大,因為水龜卡死爆水管的車主多不勝數

至於抑制水垢也能有效防止冷卻系統多了水垢而造成散熱效率差

防鏽功能可以避免管路有漏水的可能

至於有效散熱效果也是參考值,就如同汽車油耗一般,使用環境不同,會有誤差

散熱系統絕對是一門學問,在現在也越來越多車主重視

所以歡迎大家多多益善來提出高見

這絕對是保養廠技師不能說的秘密

感謝各位精闢的分析

大家都成長了
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舊 2014-06-13, 06:31 PM   #15
ZeroSea
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最近想到
乙二醇因為比重低,跟水相比,攜帶的熱量也較少
攜帶的熱量少,所以得到升溫慢,降溫也比較快的反應

純水因為攜帶熱量較多,升溫會較快,經過相同的散熱系統後,剩餘的熱量也會比較多,有降溫慢的反應
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舊 2014-07-28, 10:26 PM   #16
haung7143
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請問水箱如何更換水箱精,要從哪裡加進去~我ㄉ車是99e46320i,從副水箱ㄇ?還是?
haung7143 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-07-29, 04:39 PM   #17
ZeroSea
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水箱下方有顆藍色放水塑膠螺絲,大約能放掉一半容量
空氣螺絲轉開,倒水箱精和ro水補到下限就好了
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舊 2014-07-29, 10:24 PM   #18
haung7143
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請問空氣螺絲位於哪裡?謝謝…
haung7143 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-07-30, 09:00 PM   #19
ZeroSea
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你要不要先給保養廠換一次學起來,日後再自己換
不然沒換好拉水溫不是鬧著玩的
ZeroSea 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-08-21, 04:58 PM   #20
台西
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感謝分享
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舊 2014-08-21, 05:38 PM   #21
美國短毛貓
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感謝分享~

請問!!那可以分享一下!哪裡有換水箱水最的龜毛店家嗎?
想換純水+正確50%+電子水幫排氣~的店家!(台北or新北)

車型是 e60lci 感謝!
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舊 2014-08-21, 05:45 PM   #22
Artist
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應該都OK吧?純水需要堅持一下,自己買兩大罐純水過去吧,保養廠一般都沒那麼講究。
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舊 2014-08-21, 08:03 PM   #23
美國短毛貓
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應該都OK吧?純水需要堅持一下,自己買兩大罐純水過去吧,保養廠一般都沒那麼講究。
對啊!!之前問原場~原場說都加自來水~
而趴數是用大約的....==

外場有遇過不會用電子水幫的!so.....!

才想問一下!!以沒有龜毛一點的!
美國短毛貓 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-11-10, 04:57 PM   #24
alfa_156
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車型: 316
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看了這麼多討論,我根據我以前是物理系的所學來發表意見.
熱量 = 比熱x 溫差.

水比熱比乙二醇高沒錯,但使用兩者液體,是否有人量過流出引擎被加熱的液體, 其溫差是多少?

我也沒量過,但我用腦子做實驗:

Case 1: 兩者的溫差相同,那就是純水帶走的熱量多
Case 2: 比熱小的乙二醇混合液溫差較高, 但比熱大的純水溫差較低

Case 2 的狀況我相信在流速快時,會呈現這種狀況,因為流速快,所以冷卻液還來不及跟引擎溫度達到熱平衡,
就跑出來散熱了...

因此即使比熱小不見得帶走的熱量少...

以我 14 年來用 50% 比例的水箱精於兩部車,我都覺得反而用 50% 量到的水溫還比較低,
新車時大多於 90C ( alfa 156 與 AUDI A3 2.0T), 但後來我大多會改為 50%, 之後的溫度大多只有 70C,
只有爬山,夏天很熱,冷氣開比較低溫時,溫度才有機會跑到 80C..

我用 50% 主要目的是防鏽,潤滑效果比較好...而提高沸點也是,這樣管路壓力比較小...比較不會老車爆水管...

而且後來我都用長效水箱精,我的水箱精只有維修時漏掉的補回去,我也沒再換,只是用工具量濃度有接近 50% 就好...

其實後來我真的覺得濃度有保持在 50% 附近,其實不用換應該也還好...
alfa_156 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-11-11, 02:24 PM   #25
xforza
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文章: 391
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從引擎本体後方有個方水栓,冷卻水全部就能放光........是的,你懂的!
xforza 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2016-11-11, 02:30 PM   #26
EvilKuo
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答對了.. 一直以來水箱精作用都不是幫助散熱.. 只是單純防凍跟提高沸點... 以及潤滑
100% 的水箱精散熱效率會非常差..(我搞不懂為什麼會有人因為錢多全部都只加水箱精覺得比較安全..-.-)一般市售車配比建議都還是 50%, 如果對散熱有特殊需求,本身水循環結構又很健康的話.. 會建議降低到 30% 因為真的影響散熱效率是水的比例多寡.. 所以在歐美季節溫差比較大冬天甚至會下雪結冰的國家夏季以及冬季的建議比例會不同。
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傑作源自不必要的堅持
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舊 2017-04-04, 09:49 PM   #27
Swingger
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水加乙二醇變不純,沸點會升高>攝氏度100,冰點會降低<攝氏度0,,,,,謝謝分享!
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