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舊 2012-03-12, 03:47 PM   #51
spencer
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好文,感謝分享。
spencer 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 03:52 PM   #52
LMing
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LMing 的頭像
 
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作者: 小樂 查看文章
M54的引擎...沒缸壓sensor,爆震感知器是3缸共用一個sensor...!!
怎麼去測出每一缸的值!!??
站長這還真的考倒我了, 剛我去看GT1解釋,是這樣寫

The ECM measures the "work" performed each time a cylinder fires and uses it to compute those values and for misfire detection.

是用點火去算的,所以跟缸壓沒有關係,小弟記錯了

敲缸可雖然三缸SHARE一個感知器,但TIMING應該不同,點火順序是1 5 3 6 2 4缸....所以一個BANK不會有兩缸同時點火.....但這VALUE原廠真的沒解釋很多,目前只知道0是最好.....樂大請問E36也看得到嗎?
LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 04:00 PM   #53
拼圖
中區團隊
 
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引用:
作者: 小樂 查看文章
M54的引擎...沒缸壓sensor,爆震感知器是3缸共用一個sensor...!!
怎麼去測出每一缸的值!!??
我記得B哥跟我說運轉平衡值是利用區軸感知器的訊號去判斷
拼圖 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 04:18 PM   #54
kkrocci
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作者: 拼圖 查看文章
我記得B哥跟我說運轉平衡值是利用區軸感知器的訊號去判斷
小弟在測試時也發現可能是這樣
kkrocci 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 04:25 PM   #55
LMing
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小弟在測試時也發現可能是這樣
請問一下原理是怎麼樣呢?
LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 04:58 PM   #56
拼圖
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請問一下原理是怎麼樣呢?
偵測每缸的時間差
拼圖 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 05:29 PM   #57
杰克
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作者: 拼圖 查看文章
偵測每缸的時間差
各缸點火後的曲軸轉角時間差
杰克 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 05:39 PM   #58
拼圖
中區團隊
 
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作者: 杰克 查看文章
各缸點火後的曲軸轉角時間差
對啦!!就是這個意思
拼圖 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 05:40 PM   #59
LMing
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作者: 杰克 查看文章
各缸點火後的曲軸轉角時間差
喔........我了解了......受教了,謝謝各位大大
LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 06:44 PM   #60
roger1010
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長知識了~~感謝版大的教學文
roger1010 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 07:41 PM   #61
叫阿村
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實用的分享 感謝啦!!
真是人才濟濟..
叫阿村 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 08:31 PM   #62
jyd75522
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車型: e36 318
又上了一課!!
謝謝大大的分享
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jyd75522 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-12, 09:13 PM   #63
小羊仔
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所以換頭段 跟含氧感知器 是沒有關係的?
我真的是差太多了....
小羊仔 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-03-13, 09:22 PM   #64
M3sparco
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文章: 469
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感謝分享~上ㄌ寶貴ㄉ一課ㄌ
不過我車上沒有含氧感知器ㄌ
M3sparco 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-05-06, 02:31 PM   #65
dany_hsieh
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文章: 679
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車型: E36 325is
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引用:
作者: Ruff小豪 查看文章
大家都知道,也聽過含氧感知器,也知道我們BMW車上,依照著車型的不同,而有數量不一的含氧感知器。但,這玩意到底對我們的引擎有什麼樣的幫助?又或者對改裝有什麼樣的阻礙,小豪把我所偷學到的皮毛,與大家分享!!

簡單來說,含氧感知器就是引擎電腦偵測引擎排放廢氣含氧量的最後一道防線。與水溫感知器、空氣溫度感知器、空氣流量計(MAF)、大氣壓力感知器(MAP)、爆震感知器、凸輪軸感知器、曲軸位置感知器、節氣門開度感知器等眾多感知器共同工作,形成一個迴路。這個迴路一般稱為Close Loop。

在Close loop的監控之下,引擎在任何負載、轉速,都會自動修正到目標空燃比。

所謂的目標空撚比,大致上是14.7:1。以重量來看,大概是14.7kg的空氣,需要混合1kg的燃油。我相信絕大多數的車友都知道14.7:1是最佳空然比,但,最佳的意思又代表什麼??

14.7:1的意思是,在這個空氣(有效氧氣)/燃油比例之下,所燃燒出來的廢氣,可以藉由觸煤,把廢氣汙染降到最低。但是車輛引擎的負載,絕對不只需要14.7:1這個數字,調過引擎供油的都知道,如果全轉速都調整在14.7:1,一段時間下來,引擎會有什麼下場。除了引擎沒力之外,引擎也並不會省油,而且引擎還會選好時間爆掉!!

因為,引擎除了最佳廢氣排放空燃比之外,還有最省油空燃比、最大動力空燃比、以及高轉時,保護引擎的空燃比。

所以,含氧感知器的功用,就是確保引擎在各個轉速以及壓力負載之下,能有正確的供油保護,使引擎能夠長久的正常轉作。而含氧感知器一般又分窄域含氧感知器,跟寬域含氧感知器。現在少部份的車種,配備寬域含氧感知器,偵測空燃比範圍大約從可以9~25;而一般車型所配備的窄域空燃比感知器,大約只有10~16左右(概約值)...

這個時候,一定會有車友有疑問,那含氧感知器故障的話,引擎不就完蛋了?沒錯,所以原廠的引擎監理系統底下,還有一個迴路,名為:Open Loop。

Open Loop這個系統,就是在上述各個感知器,產生損壞,或是電壓數據輸出不成常,所產生的故障時,暫時代替Close Loop,讓引擎還能夠暫時性的正常運轉。但,原廠所編寫的Open Loop,大部份全區段的供油偏濃,因為這個迴路,最主要的功能是用來保護引擎。你就能知道,為什麼有一感知器故障,油耗會變多,就是這個原因。

又因為有Close loop,所以一般外掛供油電腦,如果處理訊號的速度不夠快,被原廠的Close loop發現供油異常,就會馬上就供油修正到正常的目標空燃比。但,每家車廠所設定的目標空燃比的極限值不同,所以當進氣量(應該是說含空氣含氧量)大到超過原廠Close loop設定值的時候,就會讓引擎進入Open loop的狀態。

以BMW的引擎來看,進氣管路破損,就是一例。因為進氣量跟正常進氣量不同,引擎燃燒之後,含氧感知器偵測到過多氧氣,但前端的感知器電壓數據回饋又正常,這時含氧感知器會回鐀不同電壓給引擎,進行修正,就會產生引擎類似氣喘的感覺(轉速不斷上下修正)。修正數值超過極限,ECU就會誤認為是含氧感知器故障,而產生錯誤的故障碼。這時候,誤判的狀況就會產生了。

那如何了解含氧感知器是否正常?不困難,在熱車後,以診斷電腦讀取含氧電壓數據,是否不斷跳動,或是跳動次數變慢、停止跳動等等,都是了解含氧感知器動作是否正常的一個方式。

所以,正常的工作的含氧感知器,對引擎的壽命,以及油耗,可是有著相當相當大的影響。如果有故障,或是動作緩慢,請及早更換,以免有更大的花費產生。當然,如果沒有一定認知,或是功力深高的調校者,請別亂將含氧感知器廢除!!

如果你親自調過供油,你就知道原廠考慮的有多週到了!!!

以上為小豪所偷學的皮毛,有錯誤也歡迎指正,謝謝!!
看到小豪這篇文章,也讓我想分享一下"原廠鼻頭",車上鼻頭是黑鼻頭(那做/誰做,都不知),優點是"看起來"比較像有性能",但因為精密度不合我的要求,故換回原廠鍍鉻鼻頭,怪事發生,原來出門時間是接近中午,氣溫為28.5度;油均溫維持在92~93度;換裝後約過正午,氣溫30.5度,油均溫卻降至86度。結論是跟小豪一樣,就連鼻頭這種死的配件,都經過謓密計算流體力學,鼻匝角度也調整至確保進氣可完整導向散熱水箱,發揮散熱功能。原廠每個零件都有學問在,改裝前,要多想一下:D
dany_hsieh 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-05-06, 02:44 PM   #66
babyface
游客
 
文章: n/a
引用:
作者: 小羊仔 查看文章
所以換頭段 跟含氧感知器 是沒有關係的?
我真的是差太多了....

應該是說換頭段必須要注意一下你含氧的位置在哪

位置不同所測出來的數值不同,牽一髮動全身........
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舊 2012-05-06, 03:58 PM   #67
M3Kevin
正式會員
 
註冊日期: 2003-12-01
文章: 762
精華: 0
引用:
作者: LMing 查看文章
小弟分享一下..

BMW原廠電腦供油修正亮燈標準是+ - 12%,小弟最近交叉測試,發現改進排氣原廠ECU透過O2都會發現你有改進而進行修正....

爬文後老外說除了刷ECU改成EU2 (我們是EU3)
http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=833136

才可以讓ECU進入競技模式去忽視後O2...但歐規EU3 後O2好像只會監控不管供油....

小的插著電腦看空然比的狀態下,換KN+頭段大概會讓ECU多噴了11%左右的油來修正多餘的進氣,還讓汽缸運轉數值不正確


只換KN大概8%....老外KN 拉DYNO還有人少2 HP.......小弟最近要去買片原廠的空濾來測試看看空然比會不會下修回來

原廠ECU對空然比的目標是14.7,剛改進排氣那煞哪ECU還沒修正到那時候車是最快...不然要用外掛電腦下要用專業空然比器下去騙ECU

http://www.innovatemotorsports.com/products/lm2.php

所以小弟對這ECU也很頭痛,要讓車變快卻都被ECU封印....要改進排氣不是要用外掛電腦要不然就是要用空然比器去騙原廠ECU,想一想好累,為了那區區不到10HP的馬力把自己搞得跟鬼一樣,等哪天想通了再來刷EU2的ECU看看有沒差別......

不然就每星期RESET一次ECU讓他忘了........
wow..原廠的診斷電腦嗎?..怎麼買到的阿?...
M3Kevin 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-05-07, 09:07 AM   #68
LMing
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車型: F87 M2, F10 M5
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引用:
作者: M3Kevin 查看文章
wow..原廠的診斷電腦嗎?..怎麼買到的阿?...
GT1 是原廠的軟體沒錯,但已經被淘汰了.....這是自己裝來好玩的拉
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LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-05-08, 06:54 PM   #69
chshen
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長知識了~謝謝指導
chshen 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-09, 10:12 AM   #70
Leep
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文章: 214
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車型: 330CI
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看完這文章有點不了解...我最近要保養,考慮換原廠空濾或KN空濾(交換型),在全車原廠情況下,這樣講起來我很像換KN只會更耗油?也不會對車有任何幫助....是這樣嗎?

但...又覺得哪裡怪怪的@@ 也說不上來...換KN減少進氣阻力,使進氣更順暢因該是好事吧? 可以幫忙解惑一下嗎? 我到底該換哪個空濾...(車為E46-M3)
Leep 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-09, 12:28 PM   #71
lightblue
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文章: 65
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曾知識,長見聞 謝謝
lightblue 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-09, 10:52 PM   #72
對天長嘯
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專業的分享與討論~受益良多 ^^
對天長嘯 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-09, 11:14 PM   #73
allen0990
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感謝"豪大"分享這含氧感知器的基礎作用效能(詳細),日後更知如何養車了!!菜鳥感謝你......
allen0990 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-09, 11:18 PM   #74
CB400
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不錯 ^-^ 知識+1
CB400 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-09, 11:59 PM   #75
CALVINBMW
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感謝了
CALVINBMW 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 12:07 AM   #76
林錫欽
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文章: 387
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車型: 745LI,SLK 2.3K,325
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又上了一課 感謝分享唷,已經把K&N換回原廠空氣濾心器.
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nanshinco
林錫欽 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 12:25 AM   #77
skylinerte
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作者: Leep 查看文章
看完這文章有點不了解...我最近要保養,考慮換原廠空濾或KN空濾(交換型),在全車原廠情況下,這樣講起來我很像換KN只會更耗油?也不會對車有任何幫助....是這樣嗎?

但...又覺得哪裡怪怪的@@ 也說不上來...換KN減少進氣阻力,使進氣更順暢因該是好事吧? 可以幫忙解惑一下嗎? 我到底該換哪個空濾...(車為E46-M3)

關鍵在於空氣進入引擎的有效含氧量,而不是引擎的進氣量。

所以不用迷失高流量濾網會不會增加油耗,在你沒有變更其他硬體設備的狀況下,含氧修正的供油量,可說是微量,不用多擔心。
skylinerte 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 12:30 AM   #78
herrybb
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車型: E36
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引用:
作者: Ruff小豪 查看文章
關鍵在於空氣進入引擎的有效含氧量,而不是引擎的進氣量。

所以不用迷失高流量濾網會不會增加油耗,在你沒有變更其他硬體設備的狀況下,含氧修正的供油量,可說是微量,不用多擔心。
我自己換了之後是覺得油耗沒什麼差 可是油門踩起來真的比較輕快
但就不知道是不是自己心理作用 不知道大家有沒有對於kn更多的見解
因為好像用過的幾乎都說好用
之前的機車(125) 換kn之前上馬力機拉
跟換之後拉出來的數據多了1p
其他東西完全沒有更換 所以我一直相信kn真的好用
但是聽樓上各位講了之後 現在開始有點質疑:L
herrybb 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 01:28 AM   #79
skynaomi
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含氧感知器 是真的哪顆壞就換哪顆嗎? 車廠是跟我建議 要就要都換掉 不然他會去影響另外一顆產生 供油濃度不同兩顆就一直重複修正 最後會另外一顆也掛掉 是真的會這樣嗎
skynaomi 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 04:10 AM   #80
te9cheng
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te9cheng 的頭像
 
註冊日期: 2012-02-16
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文章: 47
精華: 0
車型: X435I MacanTurbo
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引用:
作者: Ruff小豪 查看文章
大家都知道,也聽過含氧感知器,也知道我們BMW車上,依照著車型的不同,而有數量不一的含氧感知器。但,這玩意到底對我們的引擎有什麼樣的幫助?又或者對改裝有什麼樣的阻礙,小豪把我所偷學到的皮毛,與大家分享!!

簡單來說,含氧感知器就是引擎電腦偵測引擎排放廢氣含氧量的最後一道防線。與水溫感知器、空氣溫度感知器、空氣流量計(MAF)、大氣壓力感知器(MAP)、爆震感知器、凸輪軸感知器、曲軸位置感知器、節氣門開度感知器等眾多感知器共同工作,形成一個迴路。這個迴路一般稱為Close Loop。

在Close loop的監控之下,引擎在任何負載、轉速,都會自動修正到目標空燃比。

所謂的目標空撚比,大致上是14.7:1。以重量來看,大概是14.7kg的空氣,需要混合1kg的燃油。我相信絕大多數的車友都知道14.7:1是最佳空然比,但,最佳的意思又代表什麼??

14.7:1的意思是,在這個空氣(有效氧氣)/燃油比例之下,所燃燒出來的廢氣,可以藉由觸煤,把廢氣汙染降到最低。但是車輛引擎的負載,絕對不只需要14.7:1這個數字,調過引擎供油的都知道,如果全轉速都調整在14.7:1,一段時間下來,引擎會有什麼下場。除了引擎沒力之外,引擎也並不會省油,而且引擎還會選好時間爆掉!!

因為,引擎除了最佳廢氣排放空燃比之外,還有最省油空燃比、最大動力空燃比、以及高轉時,保護引擎的空燃比。

所以,含氧感知器的功用,就是確保引擎在各個轉速以及壓力負載之下,能有正確的供油保護,使引擎能夠長久的正常轉作。而含氧感知器一般又分窄域含氧感知器,跟寬域含氧感知器。現在少部份的車種,配備寬域含氧感知器,偵測空燃比範圍大約從可以9~25;而一般車型所配備的窄域空燃比感知器,大約只有10~16左右(概約值)...

這個時候,一定會有車友有疑問,那含氧感知器故障的話,引擎不就完蛋了?沒錯,所以原廠的引擎監理系統底下,還有一個迴路,名為:Open Loop。

Open Loop這個系統,就是在上述各個感知器,產生損壞,或是電壓數據輸出不成常,所產生的故障時,暫時代替Close Loop,讓引擎還能夠暫時性的正常運轉。但,原廠所編寫的Open Loop,大部份全區段的供油偏濃,因為這個迴路,最主要的功能是用來保護引擎。你就能知道,為什麼有一感知器故障,油耗會變多,就是這個原因。

又因為有Close loop,所以一般外掛供油電腦,如果處理訊號的速度不夠快,被原廠的Close loop發現供油異常,就會馬上就供油修正到正常的目標空燃比。但,每家車廠所設定的目標空燃比的極限值不同,所以當進氣量(應該是說含空氣含氧量)大到超過原廠Close loop設定值的時候,就會讓引擎進入Open loop的狀態。

以BMW的引擎來看,進氣管路破損,就是一例。因為進氣量跟正常進氣量不同,引擎燃燒之後,含氧感知器偵測到過多氧氣,但前端的感知器電壓數據回饋又正常,這時含氧感知器會回鐀不同電壓給引擎,進行修正,就會產生引擎類似氣喘的感覺(轉速不斷上下修正)。修正數值超過極限,ECU就會誤認為是含氧感知器故障,而產生錯誤的故障碼。這時候,誤判的狀況就會產生了。

那如何了解含氧感知器是否正常?不困難,在熱車後,以診斷電腦讀取含氧電壓數據,是否不斷跳動,或是跳動次數變慢、停止跳動等等,都是了解含氧感知器動作是否正常的一個方式。

所以,正常的工作的含氧感知器,對引擎的壽命,以及油耗,可是有著相當相當大的影響。如果有故障,或是動作緩慢,請及早更換,以免有更大的花費產生。當然,如果沒有一定認知,或是功力深高的調校者,請別亂將含氧感知器廢除!!

如果你親自調過供油,你就知道原廠考慮的有多週到了!!!

以上為小豪所偷學的皮毛,有錯誤也歡迎指正,謝謝!!
感謝豪大~小弟長知識了
te9cheng 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 05:33 AM   #81
Leep
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作者: skynaomi 查看文章
含氧感知器 是真的哪顆壞就換哪顆嗎? 車廠是跟我建議 要就要都換掉 不然他會去影響另外一顆產生 供油濃度不同兩顆就一直重複修正 最後會另外一顆也掛掉 是真的會這樣嗎
這我也聽車廠講過...
Leep 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 08:18 AM   #82
skylinerte
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作者: skynaomi 查看文章
含氧感知器 是真的哪顆壞就換哪顆嗎? 車廠是跟我建議 要就要都換掉 不然他會去影響另外一顆產生 供油濃度不同兩顆就一直重複修正 最後會另外一顆也掛掉 是真的會這樣嗎
除了車廠不認真之外,您也沒有仔細看文章喔。

含氧感知器,本來就是一個到達工作溫度之後,會不斷修正的元件。所以不斷休正,本來就是含氧感知器的工作!!
skylinerte 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 09:03 AM   #83
LMing
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小弟最後還是鼓起勇氣去刷競技用的EU2程式

這是我原廠的程式04年9月16號出廠的,CAT是打開並進入偵測的狀態


這是我現在的程式,可以看到日期都變了12年9月6號,觸媒變成CAT-Prepartion,準備上觸媒中


冷車怠速變很低600轉,可能是因為不用加熱觸媒的關係,油門反應很直接不像以前有LAG,後O2拔了也沒故障碼.,還真後悔沒早刷........
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LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 09:44 AM   #84
angusswc2003
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真的太神了
感謝大大的分享
每天都要上來長知識!!
angusswc2003 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 10:03 AM   #85
kazuki_和樹
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真的
原廠在整個燃油系統的設計及完善程度考慮的非常周詳
雖然在特定的使用場合與路況會發現略顯保守或不足
但在對應各種不同的使用習慣與行車條件來看
則是非常的有彈性!!
kazuki_和樹 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-10, 10:18 AM   #86
張大帥
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謝謝分享
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努力存錢撩下去.愛車持續進化吧
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舊 2012-09-13, 02:28 PM   #87
小獅子
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 Lming大真強~~
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小獅子 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-13, 04:26 PM   #88
dany_hsieh
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作者: LMing 查看文章
喔........我了解了......受教了,謝謝各位大大
杰克大與拼圖大之專業,讓一堆號稱原廠技師汗顏,真正達人幾乎很少原廠出身
dany_hsieh 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-09-14, 03:18 PM   #89
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長知識了..謝謝分享
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舊 2012-10-05, 11:12 AM   #90
sasaya0119
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把ECU編程成沒有含氧的程式(觸煤損壞),這樣對油耗沒影響嗎?

引用:
作者: Ruff小豪 查看文章
有,就是把ECU編程成沒有含氧的程式(觸煤損壞),GT1就可以搞了!!

但你如果沒有大改的需求,我覺得你還是花錢去Re map比較實在...
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sasaya0119 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-10-05, 11:29 AM   #91
LMing
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油耗是前O2在管.....關是關後面
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LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-10-05, 12:40 PM   #92
sasaya0119
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好的, 再去插一下看看~
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舊 2012-10-05, 01:34 PM   #93
jacky270
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我的是美規的~我換頭段後~插電腦是含氧電壓不穩~保養廠跟我說沒救因為我改頭段~請問我要怎樣解決ㄋ~謝謝
jacky270 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-10-05, 01:59 PM   #94
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我的是美規的~我換頭段後~插電腦是含氧電壓不穩~保養廠跟我說沒救因為我改頭段~請問我要怎樣解決ㄋ~謝謝
DME刷歐規可試試........
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LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-10-05, 02:12 PM   #95
jacky270
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我有改手排~現在待速也不是很穩~~
jacky270 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2015-01-22, 02:38 PM   #96
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超級給力
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舊 2015-01-22, 03:28 PM   #97
rex570826
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感謝分享~~~
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舊 2015-01-22, 04:03 PM   #98
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舊 2015-01-22, 08:22 PM   #99
Ethan1220
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長知識了!
有朋友說過,車子不要亂改,因為原廠的配置一定有他的道理!
越來越有這種感覺了!
Ethan1220 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2015-02-03, 01:50 AM   #100
Patcbyb
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最近剛牽中古E46,受教了,THX !!
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