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舊 2010-05-31, 02:16 AM   #1
小石頭
正式會員
 
註冊日期: 2008-05-02
住址: 台灣
文章: 441
精華: 1
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

這兩天在檢查皮帶跟相關惰輪
主要是因為總覺得車子可以再安靜一點 再穩一點
之前已經更換過變速箱角及引擎腳 情況有好一些
不過 怠速時 尤其壓縮機接合 跟用電增加時
都會感覺車室內隱隱有共振及聲音
所以就想全部檢查一下好了
目前覺得有問題的有
1.惰輪
A壓縮機跟發電機的張力調整惰輪
打開蓋子都可以看到黃油由防塵蓋
因離心噴射出來的痕跡
壓縮機這顆現在已經拆下來了
轉起來感覺就是裡面沒什麼黃油了 有點聲音出來了
發電機那顆還沒拆 不過看黃油都噴出來應該也是在等時間了
B壓縮機皮帶盤內的培林
用手直接轉
可以感覺到培林已經都沒有油 就是有滾珠在軌道上滾的感覺
聲音聽起來也是不是很好
正常的壓縮機應該不是這樣吧∼因為我也沒轉過其他的
有查了一下 皮帶盤內側有一顆滾珠培林
不過目前找不到料號 跟規格
想試著在車上拆拆看........
2.車上的兩組張力器(發電機跟壓縮機)都是液壓的
長的很像小支的避震器
是都沒有漏油
但兩支上方的那個襯套一個是破裂 另一個是襯套磨損
一支要價1大張左右 兩支快2張半
目前想試著找取代用的襯套置入

其實這個避震器結構很簡單
因為沒有灌高壓氣體
所以上面橡皮油封用手扳開就可以換油
油量應該是淹沒底部平面即可 不用太多
希望這些東西處理完後車可以更穩一點
老是覺得車有地方磨損
但又沒有什麼明顯怪聲或異狀
老車幾乎拆下來的東西都覺得有點問題
實在很難百分之百一次全部解決.......
徵一下實驗品
張力器(避震器)一隻 壓縮機一隻
不管壞的多嚴重都可以
壓縮機只研究皮帶盤部分拆裝 不會去動內部
會組回原狀歸還
如果可以給我全分解研究也很樂意
但耗材不一定有辦法取得
總之 爛掉的再借我
這一般都會回收做交換 所以應該很難徵
張力器只會破壞上襯墊 量外徑
如果能合到襯墊替代品 會幫你裝一個新的上去
順便重灌避震器油也可
如果有 先謝謝了



小石頭 目前離線   回覆時引用此篇文章
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舊 2010-05-31, 02:29 AM   #2
racing
北極速團隊
 
註冊日期: 2004-05-19
住址: 新北市
文章: 1,805
精華: 0
車型: e46
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

貞利害
racing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-05-31, 08:38 PM   #3
a26630458
正式會員
 
a26630458 的頭像
 
註冊日期: 2010-03-30
住址: 苗栗縣
文章: 91
精華: 0
車型: E39.530I
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

壓縮機一定要bmw的嗎..如不是我有
a26630458 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-05-31, 09:58 PM   #4
宗憲
中區團隊
 
註冊日期: 2007-10-14
住址: 台中
文章: 129
精華: 0
車型: 沒摳摳買
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

引用:
下面引用由小石頭2010/05/31 02:16am 發表的內容:
這兩天在檢查皮帶跟相關惰輪
主要是因為總覺得車子可以再安靜一點 再穩一點
之前已經更換過變速箱角及引擎腳 情況有好一些
不過 怠速時 尤其壓縮機接合 跟用電增加時
都會感覺車室內隱隱有共振及聲音
所以就想全部檢查一下好了
目前覺得有問題的有
1.惰輪
A壓縮機跟發電機的張力調整惰輪
打開蓋子都可以看到黃油由防塵蓋
因離心噴射出來的痕跡
壓縮機這顆現在已經拆下來了
壓縮機鋁合器軸承我知道規格,你的是什麼車阿∼ :em14: :em14:
宗憲 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-05-31, 10:21 PM   #5
小石頭
正式會員
 
註冊日期: 2008-05-02
住址: 台灣
文章: 441
精華: 1
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

我看車上的是寫DENSO 車是E34 94年525ISE M50引擎
http://www.yahooo.com.tw/bbbc/product_2.html
裡面最下面那種
今天下去用棘輪加套桶
居然可以直接用手就把中心那顆固定離合器片的螺絲卸下
目前是拆到把離合器片抽起來
因為扣環鉗不在身邊 接下來的可能要明天才能繼續
試著看有沒有可能直接在車上拆
不過水箱跟集氣罩會卡到3爪拔取器
有考慮下壓縮機的4根固定螺栓 上本體能旋轉爭取作業空間
a26630458大哥
不知道你的壓縮機是哪台車的 我查查看是不是DENSO的
因為氣車上壓縮機好像就那幾個廠牌 跟幾種形式
今天有拿到新的惰輪 新舊主要差異是
舊的轉起來很鬆 新的因為含黃油跟油封還很緊 所以有點緊
但雖然如此
新的轉起來就是一種平順無聲的感覺
舊的就有間隙的感覺 且有一種旋轉的聲音
另外 用手拿住惰輪外圈搖晃 新的安靜無聲 舊的會有明顯聲音 哩哩哩
張力器部分發現螺栓跟套筒之間的間隙
比套筒跟塑膠襯套的間隙還大
讓我相當猶豫要不要處理套筒跟襯套間隙的問題[br][br]-=-=-=-=- 以下內容由 小石頭2010年06月01日 01:48am 時新增 -=-=-=-=-
結果剛剛去拆下來了
不用拔取器 意外的好拆
直接抽就下來了
培林
廠牌NACHI 型號30BGS10DST2
規格內徑1.181 外徑2.048 高0.866.......inch有人知到那邊有賣嗎?
還是有代用品嗎?[br][br]-=-=-=-=- 以下內容由 小石頭2010年06月01日 01:59am 時新增 -=-=-=-=-
規格補充
外徑D :52mm
內徑d:30mm
高度H:22mm
淨重:160g
滾道數:雙排
雙邊有蓋
滾子類型:球型
滾道形式:深溝
小石頭 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-06-02, 12:21 AM   #6
小石頭
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註冊日期: 2008-05-02
住址: 台灣
文章: 441
精華: 1
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

今天順利買到軸承了
NSK 跟KOYO都有出對應規格
後來我選KOYO 價格是350 型號是DAC3052 3RD3X
然後拆下來的那顆培林真的掛了
看來車上隱隱約約的嗡嗡聲 是來自於他
然後裝好新培林後 我又明白了一件事
正當我端詳自己的傑作的時候
我發現 壓縮機離合器 所謂離合器 為什麼他叫離合器.....
我發現我近來一直困惑的答案
也有其他車友 在其他討論串問過
為什麼離合器接合的聲音感覺很大
或即使引擎腳 變速箱腳都換了
但 離合器接合還是可以明顯感覺到有種拖一下的感覺
可是偏偏 轉速表動都沒動
我之前觀察過離合器接合的瞬間
水箱風扇會瞬間減速 讓我可以清楚看見葉片 但只有很短的一剎那
因為怠速馬達正常的介入 所以轉速表上看不出來差異
其實 皮帶盤內側好比是煞車皮 而離合器片就是碟盤
當壓縮機收到動作的命力時
線圈通電產生強磁 把離合器片(碟盤)吸往皮帶盤(煞車皮)
兩者緊緊貼附
然後 本來隨引擎在壓縮機軸上空轉的皮帶盤
透過跟離合器透片的貼合 使壓縮機軸心開始用作
那瞬間吃掉轉速 跟 接合聲音很大是為什麼?
答案就是
皮帶盤上的煞車皮材質被磨完了
同時充當碟盤的離合器片凸起肋條也磨平了
這時候變成整個煞車皮後面的鐵面 去磨 整個離合器片的面
鐵片面積約是煞車皮面積的3∼4倍
離合器片約是肋條面積的3∼4倍
結果就是 整個接合力道變得爆強 鐵磨鐵其實煞車力很強
皮帶盤的軸承壽命 皮帶壽命 張力調整器等周邊壽命都受到影響
吃掉轉速 或引擎抖動 就是這樣來的
至於接合聲音很大
是因為本來是煞車皮貼碟盤
變成鐵片鐵鐵片......就變得超大聲
因為接合面積的增加使的熱量產生 及散熱效率下降
連帶的使壓縮機軸上的東西溫度都會升高
培林跟油封就提早下課了 離合器減震墊也可能會過熱溶解
隨著周邊老化 壓縮機運轉越來越不順越來越熱
最後就是卡死爆掉整顆換新
所以說 如果壓縮機 像我用超過17年 17∼18萬公里
有上訴現象 可以繼續看下去參考
事實上觀察離合器片
DENSO是有給消費者警告磨耗指示的凸起肋條的
但 台灣車行好像都流行直接整個拆下交換
平常對壓縮機的維護不知道是沒概念 還是不好賺
很少修冷氣的有在幫消費者檢視離合器消耗
即使像我有問題了 也都只得到正常的答覆
不乏保養時詢問過版上冷氣名店跟總廠
目前我問零件商
他是報DENSO的是皮帶輪 軸承 離合器片 線圈
整組賣2200
拍賣上原則上我找不到賣壓縮機零件的
購買軸承過程中發現
其實TOYOTA大量採用DENSO的壓縮機
經查詢DENSO居然有跟TOYOTA合作在台灣設廠......OH MY GOD....
目前已經寫信去客服
看是不是能夠單獨購買 皮帶輪不含軸承+離合器片
看能不能壓低維修成本
不然再問問看TOYOTA有沒有單賣這兩個零件及通用性
最後有聯絡一家再生工廠問他單賣的可能性
目前進度是如此........真是一波三折
小石頭 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-06-02, 12:26 AM   #7
Kevin530
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Kevin530 的頭像
 
註冊日期: 2002-12-22
住址: 竹北市
文章: 1,617
精華: 0
車型: 1995BMW525iSE
贊助: 2007、2008 、2010、2012
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

Hi, 小石頭老車守護之神,
超強!! ^O^
看來下次台北之旅要多booking這一項檢查了唷~^O^y CC!!
Kevin in 竹北市 / 1995 歐規 525iSE
引用:
下面引用由小石頭2010/06/02 00:21am 發表的內容:
今天順利買到軸承了
NSK 跟KOYO都有出對應規格
後來我選KOYO 價格是350 型號是DAC3052 3RD3X
然後拆下來的那顆培林真的掛了
...
Kevin530 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-06-02, 03:05 PM   #8
小石頭
正式會員
 
註冊日期: 2008-05-02
住址: 台灣
文章: 441
精華: 1
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

今天跟台灣denso客服聯繫
他們建議我跟再生負責的 大慶 聯繫
denso網頁上那些合作店家及大慶 都只出整顆再生壓縮機
不販賣維修零件
(這一點HITACHI就比較好 跟原廠買洗衣機相關零件還比網拍便宜)
在台灣
壓縮機好像就掌握在部分有資源的人手裡 對DIY不太便利
回歸正言
有詢問大慶的技師
本來我以為是煞車皮材質的東西
其實只是一個減低噪音跟緩衝的東西
我另外看很多壓縮機分解照片 甚至根本沒這個設計
技師是說會設計一定就是有作用
但被壓扁也沒有什麼立即性的危險 畢竟有些機種也沒有
至於接合聲音變大
除了那圈緩衝扁掉 還有一個可能是因為
離合器片跟皮帶輪長期接合消耗掉一些平面
導致未接合時 兩者間隙變大 接合聲音就會增加
我有詢問他
那是不是抽掉裡面三片間隙片(2薄1厚)的其中一片就可以
他表達 間隙片是要量測決定
反正結論就是 這是很專業的問題不適合DIY.....囧
至於個人的決定是我決定要抽掉一片薄的
當作是抵銷兩側盤面的號損產生間隙[br][br]-=-=-=-=- 以下內容由 小石頭2010年06月02日 06:14pm 時新增 -=-=-=-=-
嘿嘿 GOOGLE了1小時
終於被我找到皮帶輪跟離合器片的間隙原廠規範值了
http://www.worldaire.com/pdf/2005WorldaireClutchCatalogSept1.pdf
在第31業中有提到 DENSO 10PA間隙值為
0.021∼0.036英吋......哈哈哈∼
小石頭 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-06-02, 08:08 PM   #9
aries0512
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文章: 379
精華: 0
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

冷氣作動時的異音也困擾了很久,惰輪、伸張器、惰輪與伸張器座軸心都是懷疑的地方,還有壓縮機皮帶盤與曲軸皮帶盤的"線達"問題也懷疑!
不過我的經驗是什麼都不動,換一條新皮帶後,啟動冷氣,結果安靜到只有壓縮機接合時有一聲"喥",還以為冷氣沒啟動!
但不幸的安靜只維持了600km!現在又很大聲了!
狀況可能更你要求的不一樣,不過會從小的東西開始更換!
什麼因素使得新皮帶只安鏡了600km?
aries0512 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2010-06-03, 12:58 AM   #10
小石頭
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住址: 台灣
文章: 441
精華: 1
[討論]惰輪軸承 張力器襯套 壓縮機皮帶盤軸承

修東西最好是能夠先整個機構 有從動關係的都檢視
確認哪些東西有問題後 再動手一次換掉
如果沒有理由的換東西 或 沒有相關的都巡過
同時確認維修的數據跟經驗沒有問題
那很容易就會一直修就是修不好.......[br][br]-=-=-=-=- 以下內容由 小石頭2010年06月03日 00:59am 時新增 -=-=-=-=-
對了相關維修已經完成 效果非常令人滿意
晚點在PO心得的相簿連結
小石頭 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2020-02-23, 07:25 PM   #11
mico
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引用:
作者: 小石頭 查看文章
修東西最好是能夠先整個機構 有從動關係的都檢視
確認哪些東西有問題後 再動手一次換掉
如果沒有理由的換東西 或 沒有相關的都巡過
同時確認維修的數據跟經驗沒有問題
那很容易就會一直修就是修不好.......[br][br]-=-=-=-=- 以下內容由 小石頭2010年06月03日 00:59am 時新增 -=-=-=-=-

對了相關維修已經完成 效果非常令人滿意
晚點在PO心得的相簿連結
最近也因為壓縮機空轉時的異音感到困擾~
哈~不知道有沒有那個福氣看到板大的心得相簿
畢竟是將近十年的文了~
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mico 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2020-02-25, 08:44 PM   #12
mico
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剛剛拆下車上壓縮機皮帶盤~
發現軸承是KOYO的
型號:DAC355222RR9D
不知道跟板大的是否同規格……
上傳的縮圖
20200225_204141.jpg  
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此篇文章於 2020-02-25 08:51 PM 被 mico 編輯。
mico 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2020-02-26, 08:10 PM   #13
mico
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下午把壓縮機皮帶盤培林更新好了
在軸承店買一顆一樣廠牌型號的$350
換完感覺車子安靜多了
起步也變輕盈許多
原本怠速情況下開冷氣轉速會掉的情況也改善許多
上傳的縮圖
20200226_163920.jpg  
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mico 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2020-03-03, 11:49 PM   #14
davidkuo64
註冊車友
 
註冊日期: 2010-03-16
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文章: 48
精華: 0
車型: e36 328
請問大大, 前陣子也是因為冷氣異音困擾(只要冷氣一啟動就持續發生),車行檢測是軸承問題. 更換後很安靜(同時也換了Denso全新壓縮機). 但兩週後異音又出現, 前輩建議朝哪些方向查詢(賤駒E36 328)
davidkuo64 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2020-03-05, 06:29 PM   #15
mico
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作者: davidkuo64 查看文章
請問大大, 前陣子也是因為冷氣異音困擾(只要冷氣一啟動就持續發生),車行檢測是軸承問題. 更換後很安靜(同時也換了Denso全新壓縮機). 但兩週後異音又出現, 前輩建議朝哪些方向查詢(賤駒E36 328)
不知道你說的異音是怎樣的
我是沒開啟壓縮機也有聲音
拆掉皮帶檢查發現兩顆調整惰輪跟壓縮機皮帶盤轉起來都有異音,尤其是壓縮機皮帶盤已經卡卡的。
你換完全新壓縮機才兩週又有異音,應該回去問幫你換的車行不是!?
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mico 目前離線   回覆時引用此篇文章
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