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舊 2014-04-02, 01:44 PM   #1
ST5618
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註冊日期: 2012-09-27
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文章: 2,136
精華: 1
車型: E46/E60/F30/F10
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如果避震器與彈簧沒有互相匹配?

短彈簧配長衝程(標準)避震器,或是長彈簧配短衝程避震器,這樣會有什麼狀況?
跳跳車?
是不是也會縮短筒身的壽命?舉例來說原廠正常使用可以達到十萬公里的筒身,換成B牌改裝大廠竟然只用不到四萬是否與不匹配有關?

小弟偶有感慨:只要不是可能會立即出問題的,店家常常都是含糊處理混過關,一旦過保就不關店家他的事了。

以小弟改換B牌避震器來說店家保固一年,只要能過這一年後就不關他的事,問題是如果正確匹配的東西是否在使用壽命上會更合理,而不是因為過保只能鼻子摸摸認賠?

花了比原廠避震器多二倍以上的費用,使用壽命卻不到原廠的二分之一,加上其他相關衍生的問題讓小弟一度對該品牌失去信心,難到只能換用套裝做為唯一的選擇?



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E46 DIY日記淺談NCS Expert老BMW上的MP3
ST5618 目前離線   回覆時引用此篇文章
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舊 2014-04-02, 01:53 PM   #2
mingww
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文章: 241
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車型: E70 3.0sd
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推一下~~小弟也有相同的疑問~~

謝謝!
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mingww 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-02, 02:31 PM   #3
ㄚ明
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只換短彈簧~~~!行駛遇到小斜坡...彈簧壓到底沒肉時~~桶身繼續潰縮.........此時沒有避震效果!!桶身撞到底時...玻璃容易震破!
ㄚ明 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-02, 02:45 PM   #4
ST5618
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一般應該不會故意不換筒身只換短彈簧,換筒身大多是筒身老化更換或是升級,而筒身部份似乎沒有加長的型號只有彈簧有縮短的型號,所以前面小弟提到的狀況應該是像小弟一樣短彈簧因為資訊不對等而選錯筒身居多。
沒想到當初花錢選配M Sprot也是另一個麻煩.......
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舊 2014-04-02, 04:07 PM   #5
只愛青天白雲
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文章: 992
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車型: F30 328
B牌有配合標準彈簧跟原場短彈簧的桶身
只愛青天白雲 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-02, 04:27 PM   #6
ST5618
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文章: 2,136
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當然有,問題是什麼該配什麼,店家沒有核對消費者的確實需求只想要賺錢沒有善盡告知消費者的動作。
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ST5618 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-02, 06:17 PM   #7
acwanca
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車型: E39
下面是我的經驗,提供ST5618 DIY大大參考一下
我的是E39老車...十年前換了BILSTEIN含EIBACH短彈簧套裝組裝了前一指後2指
至103年初發現左前避震漏油了(因為不常開,行駛約8萬公里)
十年前裝不到半年因有改裝正廠M5大包所以常會磨到下護板故又換回原廠彈簧(應該也是換回原廠彈簧才能撐這麼久)
這陣子看很多車友在說套裝BILSTEIN就是B8+短彈簧
結果我的拆下來才發現是B6桶身......
心想怕家人坐的不舒服我又偶而開快些,所以我買B8配原廠彈簧(原本想換M-SPORT彈簧但難找且超出預算因為還要換新P ZERO胎)有私下問站長裝了約會幾指....樂大說約前5指!!!

裝好車放下來快暈倒...真的5指!像在開吉普車一樣
但這幾天降到剩前3指了...我前上座有換掉應該也是升高的原因之ㄧ
另外BILSTEIN的上座其實是跟BMW原廠上做一模一樣的~差在MARK而已

今換好P ZERO,還是覺得太軟....過一陣子會買EIBACH PRO-KIT短彈簧來裝比較不會降那麼低也比M SPORT彈簧來得便宜

所以,我很後悔沒一次搞,現只能慢慢開.....
acwanca 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-02, 06:29 PM   #8
acwanca
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補圖
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舊 2014-04-02, 06:38 PM   #9
jeremy520
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短彈簧配長衝程(標準)避震器,或是長彈簧配短衝程避震器,這樣會有什麼狀況?
跳跳車?
∴短彈簧配長行程避震器:彈簧容易壓縮密著!彈簧會很損 / 氮氣型避震器內壓長
時間處在高壓更容易漏油及漏氣
∴長彈簧配短衝程避震器:得不到應有之彈簧力量線性表現(一般偏平緩或過軟)
jeremy520 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-02, 06:41 PM   #10
acwanca
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車型: E39
補圖
上傳的縮圖
12-117123.bmp.jpg   2014-03-25-10-35-59_photo.jpg   2014-03-25-11-02-47_photo.jpg   2014-03-25-14-50-43_photo.jpg   2014-03-25-10-09-30_photo.jpg  
acwanca 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 03:02 AM   #11
ST5618
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引用:
作者: acwanca 查看文章
下面是我的經驗,提供ST5618 DIY大大參考一下
我的是E39老車...十年前換了BILSTEIN含EIBACH短彈簧套裝組裝了前一指後2指
至103年初發現左前避震漏油了(因為不常開,行駛約8萬公里)
十年前裝不到半年因有改裝正廠M5大包所以常會磨到下護板故又換回原廠彈簧(應該也是換回原廠彈簧才能撐這麼久)
這陣子看很多車友在說套裝BILSTEIN就是B8+短彈簧
結果我的拆下來才發現是B6桶身......
心想怕家人坐的不舒服我又偶而開快些,所以我買B8配原廠彈簧(原本想換M-SPORT彈簧但難找且超出預算因為還要換新P ZERO胎)有私下問站長裝了約會幾指....樂大說約前5指!!!

裝好車放下來快暈倒...真的5指!像在開吉普車一樣
但這幾天降到剩前3指了...我前上座有換掉應該也是升高的原因之ㄧ
另外BILSTEIN的上座其實是跟BMW原廠上做一模一樣的~差在MARK而已

今換好P ZERO,還是覺得太軟....過一陣子會買EIBACH PRO-KIT短彈簧來裝比較不會降那麼低也比M SPORT彈簧來得便宜

所以,我很後悔沒一次搞,現只能慢慢開.....
謝謝ac大大的分享,小弟想請問一下您第二張與五張圖片是漏油的左前避震器嗎?怎麼中軸心看起來比小弟同樣是B6的還細?
我的M Sport應該裝搭配短彈簧的B8,但當初B牌專賣店家只看六缸四缸引擎沒有查清楚底盤資料就直接裝上搭配標準彈簧的B6,才四年多四萬公里就掛了一邊:頂在地上壓進去後就不會回彈;另一支頂在地上也是手不用太出力就可以壓進去,回彈的速度也很慢。



您的還真耐竟然撐到了10年,大概就是錯裝B6又不巧剛好被您換回原廠標準彈簧,不然小弟猜測原本錯配的B6+艾巴短彈簧應該跟我的B6+M Sprot彈簧一樣很提早下課。

從您的例子上倒是再次驗證了車高是由彈簧決定,不知您現在B8配原廠彈簧開起來的感覺與先前九年半的時間B6配原廠彈簧,二者在軟硬上的感覺差別如何呢?

我現在前面是SACHS配M Sport 短彈簧,我沒注意是幾指不過比起先前B6配M Sport 短彈簧時感覺是高了約一指多,但也可能是後期B6老化所以高度頂不起來,目前SACHS+MS是感覺比先前B6+MS軟的多,反正不殺彎而且SACHS便宜也比較不會在乎壽命的問題,有辦法撐個五萬公里我就覺得OK了。
上傳的縮圖
L8.jpg  
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ST5618 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 03:49 AM   #12
ST5618
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引用:
作者: ST5618 查看文章
短彈簧配長衝程(標準)避震器,或是長彈簧配短衝程避震器,這樣會有什麼狀況?跳跳車?
引用:
作者: jeremy520 查看文章
∴短彈簧配長行程避震器:彈簧容易壓縮密著!彈簧會很損 / 氮氣型避震器內壓長時間處在高壓更容易漏油及漏氣
∴長彈簧配短衝程避震器:得不到應有之彈簧力量線性表現(一般偏平緩或過軟)
謝謝大大的分享,這樣幾乎可以確定筒身與彈簧如果不匹配會縮短筒身的壽命,至於實際的路感就需要更多車友的經驗分享了。

車主與店家本來就是立場對立,如果在知識又不對等的情形下吃虧的往往是消費者。
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ST5618 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 07:57 AM   #13
acwanca
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引用:
作者: ST5618 查看文章
謝謝ac大大的分享,小弟想請問一下您第二張與五張圖片是漏油的左前避震器嗎?怎麼中軸心看起來比小弟同樣是B6的還細?
我的M Sport應該裝搭配短彈簧的B8,但當初B牌專賣店家只看六缸四缸引擎沒有查清楚底盤資料就直接裝上搭配標準彈簧的B6,才四年多四萬公里就掛了一邊:頂在地上壓進去後就不會回彈;另一支頂在地上也是手不用太出力就可以壓進去,回彈的速度也很慢。



您的還真耐竟然撐到了10年,大概就是錯裝B6又不巧剛好被您換回原廠標準彈簧,不然小弟猜測原本錯配的B6+艾巴短彈簧應該跟我的B6+M Sprot彈簧一樣很提早下課。

從您的例子上倒是再次驗證了車高是由彈簧決定,不知您現在B8配原廠彈簧開起來的感覺與先前九年半的時間B6配原廠彈簧,二者在軟硬上的感覺差別如何呢?

我現在前面是SACHS配M Sport 短彈簧,我沒注意是幾指不過比起先前B6配M Sport 短彈簧時感覺是高了約一指多,但也可能是後期B6老化所以高度頂不起來,目前SACHS+MS是感覺比先前B6+MS軟的多,反正不殺彎而且SACHS便宜也比較不會在乎壽命的問題,有辦法撐個五萬公里我就覺得OK了。
第二張與五張圖片是漏油的左前避震器沒錯喔!但看你的鋪圖你的避震應是B8的桶身

現在B8+原廠彈簧我開起來是不夠硬但是有比B6+原廠彈簧時較硬些
我左前B6拆下來桶身是已經完全無法回彈了:L...其餘三支都還正常
我的撐了十年應該就像你說的不巧被我換回原廠彈簧而且最主要我又少開的關係
我的B8桶芯圖給你參考~
上傳的縮圖
27974.jpg   27989.jpg   27983.jpg  
acwanca 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 08:49 AM   #14
樂大
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引用:
作者: ST5618 查看文章
花了比原廠避震器多二倍以上的費用,使用壽命卻不到原廠的二分之一,加上其他相關衍生的問題讓小弟一度對該品牌失去信心,難到只能換用套裝做為唯一的選擇?
這句話是不對的!!
正bmw原廠的避震器,德訂的話一支都要1萬元,4支的話就快4萬,再加上原廠彈簧一支要5千多,所以全車份的避震器就需要花6萬才裝的起來.
而且這個價是找貿易商買的價格.
到台灣bmw原廠的話直接價格x2 ,12萬可以讓你裝什麼改裝的避震器了!
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拍謝,BMWCCT站長就是我.
車子的問題還是post在討論區中會比較好,我的LINE沒有要玩遊戲,所以不用傳邀請給我
收到邀請我都會幫你加入黑名單的,所以如果你line我都沒回,表示你已加入黑名單了!!
再繼續玩遊戲你會沒朋友的!!

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樂大 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 09:05 AM   #15
只愛青天白雲
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只愛青天白雲 的頭像
 
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引用:
作者: acwanca 查看文章
第二張與五張圖片是漏油的左前避震器沒錯喔!但看你的鋪圖你的避震應是B8的桶身

現在B8+原廠彈簧我開起來是不夠硬但是有比B6+原廠彈簧時較硬些
我左前B6拆下來桶身是已經完全無法回彈了:L...其餘三支都還正常
我的撐了十年應該就像你說的不巧被我換回原廠彈簧而且最主要我又少開的關係
我的B8桶芯圖給你參考~
B8配原廠彈簧不也是怪怪
只愛青天白雲 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 10:34 AM   #16
pigmouse888
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車型: E46 + E38
買整組套裝的比較省 ,又不用考慮匹配的問題 ,我以前用過h&r的,感覺不錯
pigmouse888 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 10:39 AM   #17
mingww
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作者: pigmouse888 查看文章
買整組套裝的比較省 ,又不用考慮匹配的問題 ,我以前用過h&r的,感覺不錯
有時候是考慮到高度的問題 像台北停車場地下室的居多 常常會磨到下巴 不然套裝真的事省事很多~~:(
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mingww 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-03, 10:43 AM   #18
pigmouse888
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車型: E46 + E38
是有這個壞處沒錯
pigmouse888 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-04, 09:29 PM   #19
杰克
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正常的減震筒
在車子放下正常荷重後
筒芯的壓入深度約在1/3至1/2處
此時的阻尼與筒芯強度最佳
(筒芯壓入越多強度越佳,但阻尼卻變差,甚至觸底,活塞閥門易受損)
如果:
長筒芯配短彈簧-------筒芯容易壓入過多甚至觸底
短筒芯配長彈簧-------筒芯壓入不足(彈簧預壓過大),筒芯強度變差,當車身劇烈起伏時,桶芯會被拉至頂端,壓回瞬間容易造成筒芯與筒身摩擦而漏油

最簡單的檢查方式為把車頂高
減震筒防塵套掀起,用束帶綁住筒芯(盡量往下)
將車放下
再將車頂高
檢查束帶是否在減震筒筒芯的1/2處
就可以知道搭配的彈簧長度是否適用
杰克 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-04-04, 11:06 PM   #20
ST5618
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正常的減震筒
在車子放下正常荷重後
筒芯的壓入深度約在1/3至1/2處
此時的阻尼與筒芯強度最佳
(筒芯壓入越多強度越佳,但阻尼卻變差,甚至觸底,活塞閥門易受損)
如果:
長筒芯配短彈簧-------筒芯容易壓入過多甚至觸底
短筒芯配長彈簧-------筒芯壓入不足(彈簧預壓過大),筒芯強度變差,當車身劇烈起伏時,桶芯會被拉至頂端,壓回瞬間容易造成筒芯與筒身摩擦而漏油

最簡單的檢查方式為把車頂高
減震筒防塵套掀起,用束帶綁住筒芯(盡量往下)
將車放下
再將車頂高
檢查束帶是否在減震筒筒芯的1/2處
就可以知道搭配的彈簧長度是否適用
感謝杰克大大指導與傳授實用小撇步,小弟今明天就來試一下,感恩。
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舊 2015-02-07, 06:11 PM   #21
world5168
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引用:
作者: ST5618 查看文章
短彈簧配長衝程(標準)避震器,或是長彈簧配短衝程避震器,這樣會有什麼狀況?
跳跳車?
是不是也會縮短筒身的壽命?舉例來說原廠正常使用可以達到十萬公里的筒身,換成B牌改裝大廠竟然只用不到四萬是否與不匹配有關?

小弟偶有感慨:只要不是可能會立即出問題的,店家常常都是含糊處理混過關,一旦過保就不關店家他的事了。

以小弟改換B牌避震器來說店家保固一年,只要能過這一年後就不關他的事,問題是如果正確匹配的東西是否在使用壽命上會更合理,而不是因為過保只能鼻子摸摸認賠?

花了比原廠避震器多二倍以上的費用,使用壽命卻不到原廠的二分之一,加上其他相關衍生的問題讓小弟一度對該品牌失去信心,難到只能換用套裝做為唯一的選擇?
最近也想換...學問還真多...
避震器的壽命大概都多少???
thanks
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blog.xuite.net/water6666
world5168 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2015-05-10, 04:10 PM   #22
bloodqq
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註冊日期: 2012-07-19
文章: 32
精華: 0
車型: e46 318i
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借標題請問一下st大大
最近在物色e46 4缸的中古m sport版避震
請問應該要怎麼分辨是否是4缸用的m版避震呢?
我爬文看圖桶身是會有標註sport,那彈簧該怎麼分辨呢?
謝謝
bloodqq 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2015-05-10, 04:36 PM   #23
Shell
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Shell 的頭像
 
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作者: bloodqq 查看文章
借標題請問一下st大大
最近在物色e46 4缸的中古m sport版避震
請問應該要怎麼分辨是否是4缸用的m版避震呢?
我爬文看圖桶身是會有標註sport,那彈簧該怎麼分辨呢?
謝謝
M版不會有" 四缸用 "的吧......
Shell 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2015-05-11, 09:43 PM   #24
bloodqq
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註冊日期: 2012-07-19
文章: 32
精華: 0
車型: e46 318i
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引用:
作者: Shell 查看文章
M版不會有" 四缸用 "的吧......
大大的意思是原廠沒有出4缸用 M-SPORT版的避震嗎?
剛剛爬文有看到小樂大說過
"原廠一型的避震器才會分車型(4缸、6缸)
M Sport避震器就都是用同一組了. "
所以說4缸車可以直接買6缸車的M SPORT避震來用嗎?
若是這樣的配置會不會不合適?

==========
後來想想小樂大的意思應該是M SPORT筒身都一樣沒有分4、6缸
但是彈簧磅數就有分4、6缸,不知道我這樣的猜想是否有錯?
bloodqq 目前離線   回覆時引用此篇文章
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