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舊 2012-11-12, 11:54 PM   #1
入門生手
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入門生手 的頭像
 
註冊日期: 2012-07-27
住址: 雲林
文章: 230
精華: 0
車型: E46-320I
贊助: 未贊助
[請教] 保養糾紛...

最近小弟覺得自己的另外一台97.E36-318變得相當的耗油
詢問了一下保養廠...說可能是積炭太厚了(於是打電話詢問了上一任車主的大小保養是再什麼時候做的)
然後得知上一任車主 使用的機油居然是15W50(謎牌)的....
於是小弟馬上做更換 保養廠建議我換 5W30(美孚方程式) 的試試看
我基本的詢問了一下 因為那似乎是 新車才再使用的...
在三確認後 保養廠說沒問題 就進行更換了
然後順便清了積炭換了火星塞 處理完畢之後發現
引擎的作動並不順暢...保養廠的檢查了一陣子後說可能是汽門頂筒壞了...
-------------------------------------------------------------------------
以上問題內容敘述完畢...
小弟還未將車駛入保養廠換機油跟火星塞 時 功能一切正常...
換完機油(美孚方程式5W30) 火星塞 清除積炭後 啟動引擎
然後悲劇就發生了(車子抖抖抖抖的)...請問責任歸屬 是小弟自行吸收還是保養廠的問題?



入門生手 目前離線   回覆時引用此篇文章
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舊 2012-11-13, 12:00 AM   #2
fualan2001
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註冊日期: 2004-04-07
文章: 648
精華: 0
引用:
作者: 入門生手 查看文章
最近小弟覺得自己的另外一台97.E36-318變得相當的耗油
詢問了一下保養廠...說可能是積炭太厚了(於是打電話詢問了上一任車主的大小保養是再什麼時候做的)
然後得知上一任車主 使用的機油居然是15W50(謎牌)的....
於是小弟馬上做更換 保養廠建議我換 5W30(美孚方程式) 的試試看
我基本的詢問了一下 因為那似乎是 新車才再使用的...
在三確認後 保養廠說沒問題 就進行更換了
然後順便清了積炭換了火星塞 處理完畢之後發現
引擎的作動並不順暢...保養廠的檢查了一陣子後說可能是汽門頂筒壞了...
-------------------------------------------------------------------------
以上問題內容敘述完畢...
小弟還未將車駛入保養廠換機油跟火星塞 時 功能一切正常...
換完機油(美孚方程式5W30) 火星塞 清除積炭後 啟動引擎
然後悲劇就發生了(車子抖抖抖抖的)...請問責任歸屬 是小弟自行吸收還是保養廠的問題?
把油換掉可能就會好.太稀了.
.
fualan2001 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:06 AM   #3
入門生手
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註冊日期: 2012-07-27
住址: 雲林
文章: 230
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車型: E46-320I
贊助: 未贊助
引用:
作者: fualan2001 查看文章
把油換掉可能就會好.太稀了.
.
所以有可能是 原本的油太粘稠突然換很清稀的油
才導致 汽門頂筒撞歪了嗎??
入門生手 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:32 AM   #4
ing
註冊車友
 
ing 的頭像
 
註冊日期: 2011-10-28
住址: 台南
文章: 49
精華: 0
車型: E36 318IS
贊助: 未贊助
高壓線檢查一下吧!火星塞四個在拆下來看其中一個有無變黑,陶瓷有無裂痕~
ing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:38 AM   #5
rurika
中區團隊
 
註冊日期: 2006-05-02
住址: 中部
文章: 839
精華: 0
車型: E36
引用:
作者: 入門生手 查看文章
所以有可能是 原本的油太粘稠突然換很清稀的油
才導致 汽門頂筒撞歪了嗎??
若單以開板大敘述狀況,不考慮其他參數,

換油不會發生這狀況!

應該引擎本來就有問題或老損~

PS1: 你若不信任他, 就換一間店家, 買賣雙方不信任, 彼此都不開心.

PS2:
另外, 清理積碳 ,單以燃燒室做討論的話,
汽門液壓頂桶, 以及汽門間隙, 都是有調整必要的可能....

需看車況以及實際狀況判斷!
rurika 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:52 AM   #6
入門生手
正式會員
 
入門生手 的頭像
 
註冊日期: 2012-07-27
住址: 雲林
文章: 230
精華: 0
車型: E46-320I
贊助: 未贊助
引用:
作者: rurika 查看文章
若單以開板大敘述狀況,不考慮其他參數,

換油不會發生這狀況!

應該引擎本來就有問題或老損~

PS1: 你若不信任他, 就換一間店家, 買賣雙方不信任, 彼此都不開心.

PS2:
另外, 清理積碳 ,單以燃燒室做討論的話,
汽門液壓頂桶, 以及汽門間隙, 都是有調整必要的可能....

需看車況以及實際狀況判斷!
所以比較有可能是因為清洗積炭 去傷到嘛??
入門生手 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:53 AM   #7
入門生手
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註冊日期: 2012-07-27
住址: 雲林
文章: 230
精華: 0
車型: E46-320I
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引用:
作者: ing 查看文章
高壓線檢查一下吧!火星塞四個在拆下來看其中一個有無變黑,陶瓷有無裂痕~
那些似乎都沒問替:L
入門生手 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 02:18 AM   #8
rurika
中區團隊
 
註冊日期: 2006-05-02
住址: 中部
文章: 839
精華: 0
車型: E36
引用:
作者: 入門生手 查看文章
所以比較有可能是因為清洗積炭 去傷到嘛??
沒認真喔~
1.清洗可能需要調整,但是不是絕對.

2.出問題表示本來就有了,只是沒顯現出來.
正常的清理是不會出問題的!

另..有疑慮何不換間保養廠?
也許會比較快找到問題喔!!!
rurika 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 09:21 AM   #9
杰克
正式會員
 
註冊日期: 2003-07-12
住址: 臺灣嘉義
文章: 3,562
精華: 1
贊助: 2007、2008
請保養廠繼續查修
看壞甚麼東西再來討論是否跟清積碳有關連

例:如化清劑亂噴空氣流量計導致流量計損壞之類的
杰克 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 09:42 AM   #10
csmoto1010
註冊車友
 
註冊日期: 2012-09-18
住址: 台中市大里區
文章: 56
精華: 0
車型: E46 330CIC&E36 325I
贊助: 未贊助
應該是機油太稀造成頂筒油壓不足(間隙太大無法像濃度高的機油可填隙)..責任歸屬.簡單說..要是這些東西是你要指定換的就歸你..保養廠建議的話就歸他
csmoto1010 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 10:02 AM   #11
樂大
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註冊日期: 2002-09-19
住址: 雲林
文章: 21,929
精華: 10
先排除可能的原因...
先把火星塞換回舊的,順便檢查考耳有沒有裝好.
再把油換其他品牌看看..
清積碳是不會造成引擎不順的,除非"倒吞火"傷到流量計!
-----------------------------------------------------------------------

拍謝,BMWCCT站長就是我.
車子的問題還是post在討論區中會比較好,我的LINE沒有要玩遊戲,所以不用傳邀請給我
收到邀請我都會幫你加入黑名單的,所以如果你line我都沒回,表示你已加入黑名單了!!
再繼續玩遊戲你會沒朋友的!!

=====================================================
樂大 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 10:04 AM   #12
waldner
正式會員
 
waldner 的頭像
 
註冊日期: 2004-03-16
住址: 北市
文章: 793
精華: 0
車型: ALPINA B10 & E38 735
贊助: 2012
老車洗積碳,或許有可能把一些陳年油泥或積碳從缸壁上剝離下來,因體積大小不一,或流動性不夠,洩機油時帶不出來,在缸壁間磨擦.....

以上只是推論!(但保養場曾指著角落一台E34 M5述說這種情境)
waldner 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 10:40 AM   #13
frank100
正式會員
 
註冊日期: 2004-08-19
文章: 1,137
精華: 0
車型: c9
小弟我真的不太相信積碳真的可以用藥水洗掉,

因為加汽油精不能清掉的碳,就要拆黑斗下來用拋光的了,更別說汽門的氣密會較好了(氣密要靠研磨的)

如果有誰能提供真的是用藥水洗的前後影片,証明差別,這樣連我也想要買來用看看了.正常的引擎(不吃機油的汽缸),我拆我自已的車(機車)看,只有淺淺一層而已,這些似乎不影響壽命

平常用汽油精或網路盛傳的"去漬油"加入汽油箱就可以當作保養了。如果是像圖片這些就一定要拆下來用了。
上傳的縮圖
nEO_IMG_AMefwjmJ29snC3XpKoc_EQ.jpg   nEO_IMG_NwS_F3KLJTd5Fw0CLo23FQ.jpg   nEO_IMG_p0TrmcJIKFJQTC_fsRHeQQ.jpg   nEO_IMG_09rVPp61Usfh3ZXH5rfgag.jpg   nEO_IMG_wORb9rru_aZoGSSJcyTuvA.jpg  

此篇文章於 2012-11-13 10:47 AM 被 frank100 編輯。
frank100 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:44 PM   #14
rurika
中區團隊
 
註冊日期: 2006-05-02
住址: 中部
文章: 839
精華: 0
車型: E36
引用:
作者: waldner 查看文章
老車洗積碳,或許有可能把一些陳年油泥或積碳從缸壁上剝離下來,因體積大小不一,或流動性不夠,洩機油時帶不出來,在缸壁間磨擦.....

以上只是推論!(但保養場曾指著角落一台E34 M5述說這種情境)
有些小錯誤..

1.清除位置 在 活塞之上
並非活塞之下, 所以不會清除缸璧

2.清潔完畢後, 必須清除乾淨. 所以不該殘留

3.因為油氣已經透過汽門開閉滲透到機油中,必須更換機油

假設保養廠是因為這些理由而說他故障,那麼施工者有很大問題....
rurika 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:52 PM   #15
rurika
中區團隊
 
註冊日期: 2006-05-02
住址: 中部
文章: 839
精華: 0
車型: E36
引用:
作者: frank100 查看文章
小弟我真的不太相信積碳真的可以用藥水洗掉,

因為加汽油精不能清掉的碳,就要拆黑斗下來用拋光的了,更別說汽門的氣密會較好了(氣密要靠研磨的)

如果有誰能提供真的是用藥水洗的前後影片,証明差別,這樣連我也想要買來用看看了.正常的引擎(不吃機油的汽缸),我拆我自已的車(機車)看,只有淺淺一層而已,這些似乎不影響壽命

平常用汽油精或網路盛傳的"去漬油"加入汽油箱就可以當作保養了。如果是像圖片這些就一定要拆下來用了。

1.其實有效ㄟ@@
只是越環保越不傷車的,就越溫柔, 越不乾淨,
有時候要洗不只一次...

2.陳年的話還是要看狀況, 某些狀況還是要拋光才有用沒錯

3.氣密並非用研磨的....
那都是案後處理, 才出現採用的技巧...
且若過份使用, 底座跟導管也有疑慮
標準的氣密工作, 是類似 汽門平常在引擎內部工作一樣

使用小支的氣動工具 前方是採吸盤牽引, 前後衝擊,
這才是真正的氣密 的工作順序喔!
  
只是很少店家有購買採用.....

久而久之, 一般使用者都以為要用研磨的....
rurika 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 12:59 PM   #16
黃色醜小鴨
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黃色醜小鴨 的頭像
 
註冊日期: 2008-05-01
住址: 楠梓區
文章: 1,373
精華: 0
車型: M小黃
引用:
作者: 杰克 查看文章
請保養廠繼續查修
看壞甚麼東西再來討論是否跟清積碳有關連

例:如化清劑亂噴空氣流量計導致流量計損壞之類的
我也是決覺得再請保養廠繼續查修.............就單純洗積碳而言. 只要車輛原本正常..清洗的工法正確.....理當會更順暢更穩....

請問一下..火星塞是哪種廠牌哪種型號...
-----------------------------------------------------------------------
小黃最美的燒胎畫面........
黃色醜小鴨 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 01:22 PM   #17
waldner
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waldner 的頭像
 
註冊日期: 2004-03-16
住址: 北市
文章: 793
精華: 0
車型: ALPINA B10 & E38 735
贊助: 2012
引用:
作者: rurika 查看文章
有些小錯誤..

1.清除位置 在 活塞之上
並非活塞之下, 所以不會清除缸璧

2.清潔完畢後, 必須清除乾淨. 所以不該殘留

3.因為油氣已經透過汽門開閉滲透到機油中,必須更換機油

假設保養廠是因為這些理由而說他故障,那麼施工者有很大問題....
不好意思!

沒注意版大是說清積碳,那個M5是洗油泥

改進改進~
waldner 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 01:29 PM   #18
ctc667712s
正式會員
 
註冊日期: 2005-03-12
文章: 1,096
精華: 0
先把問題找出來,在來研就責任歸屬吧!
ctc667712s 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 02:17 PM   #19
libby
正式會員
 
註冊日期: 2012-10-31
文章: 175
精華: 0
車型: 318
贊助: 未贊助
清除積炭的過程?如用藥水清除積炭有無先加入新機油讓引擎運轉後洩漏,再加入指定的新機油?
libby 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-13, 02:54 PM   #20
柏安
正式會員
 
柏安 的頭像
 
註冊日期: 2012-11-07
住址: 板橋→土城
文章: 112
精華: 0
車型: E46 323ci
贊助: 未贊助
直接開回去問車行看他要怎麼處理 像我在換東西前都會先問確定是這個問題嗎 如果老闆敢保證的話當然是找他阿
-----------------------------------------------------------------------
柏安 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-14, 12:18 AM   #21
rurika
中區團隊
 
註冊日期: 2006-05-02
住址: 中部
文章: 839
精華: 0
車型: E36
引用:
作者: libby 查看文章
清除積炭的過程?如用藥水清除積炭有無先加入新機油讓引擎運轉後洩漏,再加入指定的新機油?
清除積碳 跟 清除油泥
***都不需要先更換新機油,***
但是 結束清潔後 都應更換新機油

一般常見清除油泥有兩法

1.換油前添加添加劑,怠速運轉指定時間後,
洩漏乾淨並換濾心,然後添加新機油.

2.漏下舊機油(勿換濾心), 添加清洗專用機油
,怠速運轉指定時間後,洩漏乾淨並換濾心,然後添加新機油.
rurika 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-14, 12:20 AM   #22
rurika
中區團隊
 
註冊日期: 2006-05-02
住址: 中部
文章: 839
精華: 0
車型: E36
引用:
作者: waldner 查看文章
不好意思!

沒注意版大是說清積碳,那個M5是洗油泥

改進改進~

^^ 感謝分享~
rurika 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-14, 08:33 AM   #23
大超
註冊車友
 
註冊日期: 2012-11-14
文章: 36
精華: 0
車型: E46 320i
贊助: 未贊助
是不是火星塞安裝時撞到也有可能型號不對
大超 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-15, 01:48 PM   #24
入門生手
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入門生手 的頭像
 
註冊日期: 2012-07-27
住址: 雲林
文章: 230
精華: 0
車型: E46-320I
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感謝各位關心與解答,目前已經確定是上一任車主的問題!!
更換了高壓線及第一缸的氣門頂筒目前已正常!!
入門生手 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-17, 12:20 AM   #25
rurika
中區團隊
 
註冊日期: 2006-05-02
住址: 中部
文章: 839
精華: 0
車型: E36
解決就好^^
恭喜你~!!
rurika 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-17, 10:04 PM   #26
tw8738
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註冊日期: 2012-10-04
住址: 嘉義
文章: 175
精華: 0
車型: F02 740Li
贊助: 未贊助
引用:
作者: 入門生手 查看文章
感謝各位關心與解答,目前已經確定是上一任車主的問題!!
更換了高壓線及第一缸的氣門頂筒目前已正常!!
恭喜了,請問是北港附近的保養廠嗎?
tw8738 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-18, 10:36 AM   #27
入門生手
正式會員
 
入門生手 的頭像
 
註冊日期: 2012-07-27
住址: 雲林
文章: 230
精華: 0
車型: E46-320I
贊助: 未贊助
引用:
作者: tw8738 查看文章
恭喜了,請問是北港附近的保養廠嗎?
在元長
入門生手 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-23, 09:14 AM   #28
tn00251122
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註冊日期: 2012-10-01
住址: 雲林
文章: 138
精華: 0
車型: e36 325i
贊助: 未贊助
恭喜啦! 看愛車回復正常是最開心的!
tn00251122 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-23, 09:32 AM   #29
allen1110
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allen1110 的頭像
 
註冊日期: 2012-05-07
住址: 高雄鳳山
文章: 354
精華: 0
車型: E46 4D
贊助: 未贊助
請問第一缸的氣門頂筒,可以只換第一缸嗎?
是哪裡有問題呢?
-----------------------------------------------------------------------

BMW E46 RACING CLUB
歡迎同好加入~~
allen1110 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-11-24, 06:54 AM   #30
daloo2k
正式會員
 
註冊日期: 2009-03-10
文章: 103
精華: 0
感謝 經驗相傳..
daloo2k 目前離線   回覆時引用此篇文章
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