BMWCCT台灣車主聯誼會 - BMW Performance 動力程式

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- - BMW Performance 動力程式 (http://www.bmwcct.com.tw/forums/showthread.php?t=76666)

skylinerte

2012-03-29 03:02 PM

了解了，感謝Boxy哥哥的分享!!

引用:

作者: Boxy (文章 896361)

就是聽過兩台N57 的掛了，才驚訝~！重點是，據說這兩台之前被ISID 錄到remap 過，皆被取消保固~

原廠的DME/DDE 只要用非原廠方式刷過，UIF check sum 皆可輕易看出~ 所以柴油車或N54/55 等等，外掛方便的多~！

這陣子BMW 幾乎大小引擎皆拼命共用， turbo 化，同時推出M Performance, 所以卯起來查remap 也算是正常~

Boxy	2012-03-29 03:31 PM

以柴油引擎來說, 其實還好啦～因為相對單純, 所以絕大多數外掛也只是一個騙共軌壓力訊號的小版子, 不論是電阻或所謂電子式根本可說毫無"程式" 可言~

他實際上所有的監控邏輯都還是DDE 來執行, 只是以較大的噴油量來達成較大的出力, 而大扭力可減少高loading 的使用機率, 來達成所謂省油的目標~

至於BMW, 他現在除了咖啡機吸塵器電鍋不賣, 還有什麼沒有賣的~?

有豪哥的加入, 才有討論的意義~ 最近網路論壇大多是單向的問題, 說真的已經很久沒看到真正的討論了~

引用:

作者: Ruff小豪 (文章 896374)

所以簡單來說，這就是在開發的同時留一手，而外掛的電腦，再修改Open loop來獲得最大動力。這種方式，也不是不可能，但是要怪外掛電腦改裝ECU廠不認真，喪失了該有的價值。

只能說，BMW原廠，也開始搶食改裝這塊餅了。

skylinerte

2012-03-29 09:16 PM

因為自己跑遍店家，偷學的，大都是汽油引擎的種種理論與實際。但願意教的不多，所以本身對柴油著墨較少，僅能以汽油引擎的例子，來套用在柴油引擎身上。只不過沒想到柴油引擎，可以用這種方式來改變空燃比，只能說學藝不精:p。

不過有Boxy哥哥分享的一些BMW控制單元的關聯性，也讓我對新一代車輛控制模式有一點新的邏輯概念。

我問題很多，時常找不到人問，只好自己找答案，然後再嘗試，尋找答案的真相，很好玩。我相信版上能人很多，不過懂的怎麼問的車友不多，所以常常只能有單向的討論。

因為討論區，除了討論，也提供經驗。但是實際體驗經驗過車輛改裝、保修的車友會因為不斷的被質疑，而放棄討論。所以很多時候，有人願意分享給我，我可是珍惜的要命.....

雖然我的問題很多...:p

引用:

作者: Boxy (文章 896377)

ctc667712s

2012-03-29 11:08 PM

引用:

作者: Ruff小豪 (文章 896350)

嗯，柴油渦輪的ECU我沒有調整過，所以我以汽油，以及汽油渦輪的經驗來看。因為我以為，汽、柴油的空燃比，應該調整的方向是一樣的。

假設硬體不變，在同一時間、轉速、負載，多15%的噴油時間是最佳動力空燃比，並不會因為多加了一個電腦，多噴10%的時間，又能多出額外動力。如果會，那就是原本的供油程式仍然有值得修正的地方。

所以我才認為，原本的程式並沒有將全區域空燃調到極限，所以才必須多花一筆錢來外掛電腦。

那為什麼，不一開始為外掛就行了??

還是Remap後，有開啟外掛電腦無法控制的硬體??所以外掛才能再做額外補償??

如果原廠Remap後，因為空污的問題，並沒有將空燃比調整到極致，所以才留給了外掛電腦最終調整的空間的話，這樣的解釋是合理的!!

柴油車跟汽油車不一樣,柴油車的空燃比範圍很大,可以到200多比1,所以柴油車要提升性能不是單純調整空燃比就可以了!

willywang1022

2012-03-30 12:30 AM

引用:

作者: Boxy (文章 896361)

各位大大們好, 請教一下, 要升級BP的power kit(N47)是否一定要車身號碼符合才有辦法訂購跟連線(原廠說),問題是這樣的,同樣都是N47引擎,但只提供給f10 f11 f20 f30 ,我們家小f25就這樣被跳過:mad: (bmw家族裡的小媳婦)
那就認了, 原廠還對外場remap做了防範, 又沒勇氣用外掛的, 難道....真的買錯車了嗎,當初就是看上remap潛力大才....,(小廂型車也有想跑的順的夢想)

爬了無數的國內外網站,連德文的都用翻譯軟體爬,真的粉累~目前還是只有失望, 不過真高興最近大大們又在討論BP,不能裝也當長知識了~ 謝謝!

warren

2012-03-30 03:42 AM

引用:

作者: Boxy (文章 798686)

不行，原廠只有出N54, N55, N47 及4.4 V8 TT 四種引擎~

雖然晚了將近2年的時間:L

但還是想請教一下
123d可以刷這個程式嘛?
它引擎代號似乎是n47:o

懇請賜教,先謝謝版友:)

Boxy	2012-03-30 07:07 AM

別客氣啦~
有問題隨時提出來, 小弟所知道的範圍很樂意一起研究～！

引用:

作者: Ruff小豪 (文章 896507)

引用:

作者: ctc667712s (文章 896585)

柴油車跟汽油車不一樣,柴油車的空燃比範圍很大,可以到200多比1,所以柴油車要提升性能不是單純調整空燃比就可以了!

沒錯~! 不過柴油車空然比還是佔了相當重要的比重~ 差太多在boost 還沒起來前, 引擎可是會一直熄火的~

引用:

作者: willywang1022 (文章 896627)

原廠其實都留了一手~ F25 我沒試過, 不過原則上N47H 硬體幾乎都差不多~

引用:

作者: warren (文章 896696)

雖然晚了將近2年的時間:L

但還是想請教一下
123d可以刷這個程式嘛?
它引擎代號似乎是n47:o

懇請賜教,先謝謝版友:)

123d = N47 TOP, BP 沒有出相對應的程式~ 小弟之前有試著將X123d 刷成BP, 但是由於噴油量, 預設Boost 就是比N47H 低的多, 雖然DDE 一樣可以照刷, 但就是一整個難開~

skylinerte

2012-03-30 08:40 AM

引用:

作者: ctc667712s (文章 896585)

柴油車跟汽油車不一樣,柴油車的空燃比範圍很大,可以到200多比1,所以柴油車要提升性能不是單純調整空燃比就可以了!

柴油引擎要得到動力的提升，調整的方向應該跟汽油引擎一樣，是調整空燃比，因為內燃機還是脫離不了進壓爆排等步驟，才能產生動力。不過柴油引擎沒火星塞，是用預熱棒+無敵高的壓縮比，得到爆炸行程，但先決條件還是要有油氣混合比例，透過油氣混合比例的變化，才有辦法形成低碳排放空燃，最大動力空燃，跟最省油空燃比等不同轉速，負載使用條件下，得到理想的動力，或是省油的要求。

不過，沒想到柴油的空燃比可以達到如此稀薄，我想，那就是柴油引擎比汽油引擎還省油的原因之一。感謝分享!!

Boxy哥哥，小的收到!!

willywang1022

2012-03-30 11:16 AM

[QUOTE=Boxy;896704]

原廠其實都留了一手~ F25 我沒試過, 不過原則上N47H 硬體幾乎都差不多~

BOXY大,感謝,那如果是軟體部分呢?

warren

2012-03-31 03:16 AM

引用:

作者: Boxy (文章 896704)

別客氣啦~
有問題隨時提出來, 小弟所知道的範圍很樂意一起研究～！

沒錯~! 不過柴油車空然比還是佔了相當重要的比重~ 差太多在boost 還沒起來前, 引擎可是會一直熄火的~

原廠其實都留了一手~ F25 我沒試過, 不過原則上N47H 硬體幾乎都差不多~

123d = N47 TOP, BP 沒有出相對應的程式~ 小弟之前有試著將X123d 刷成BP, 但是由於噴油量, 預設Boost 就是比N47H 低的多, 雖然DDE 一樣可以照刷, 但就是一整個難開~

了解了解
感謝版友開釋,好專業:D

看來可把錢省下來:mad:

Boxy	2012-03-31 12:46 PM

引用:

作者: warren (文章 897105)

了解了解
感謝版友開釋,好專業:D

看來可把錢省下來:mad:

123d 直接買個外掛盒掛上去就好了~!

小威威	2012-03-31 12:52 PM

引用:

作者: ac50433 (文章 797592)

哇哇~看起來感覺好像不錯~小弟最近也想要來試試~真期待有啥變化!!
真的會變的比較省油阿??那就真的太超值了!!

開M5了還需要省油嗎 = =

小寶李	2012-04-01 01:46 PM

原廠去年開始有再改Performance晶片程式.....
不過不知道價錢評價如何??

warren

2012-04-03 01:46 AM

引用:

作者: Boxy (文章 897197)

123d 直接買個外掛盒掛上去就好了~!

時常小操我的車,所以想升級
卻對晶片，lsd等等的不甚了解:L
但又不想榨出極限後,車子反而狀況差了
B大大
能否稍微說明一下外掛軟體的利弊各為何呢?

先謝謝您熱心的回覆:D

willywang1022

2012-04-03 02:57 AM

請問有大大用過AC的外掛嗎? 不知道品質如何,但是售價真的很貴說!
另外請教外掛的拆裝是不是需要一點專業的技巧...?(很外行)
上網爬文還有人提到新F系列,ecu都像在藏寶一樣

Boxy	2012-08-02 11:52 AM

引用:

作者: warren (文章 898391)

所謂晶片, 以現代的汽車電腦來說, 大多是修改原車上的引擎電腦資訊（各項作動數值, 參數), 去改變引擎電腦本身的偵測, 監控, 計算, 控制過程.. 原廠電腦設計實際上會較所有改裝類電腦來的先進與複雜許多, 除了基本引擎點火, 供油, 空燃比, 增壓值監控, 也包括了各種引擎耐用度, 環保, 法規, 自動化, 保養更新, 引擎周邊控制, 節能邏輯運算, 調適等等功能.. 若能寫的完整並顧及引擎耐用, 順暢, 與其他車身系統的搭配, 自然是最完整的方式..

最明顯的缺點即是若車輛還在原廠保固內, 對這類程式更動, 會很容易的被原廠電腦抓到, 並作為拒絕保固的理由..

近年汽車引擎渦輪化, 對引擎電腦作改動, 即能很輕易的增加不少出力~ 加上歐洲非常嚴格的排放排碳規定, 各歐洲車廠慢慢改以小排氣量的渦輪引擎來降低整個車系的排放來達成減少鉅額課稅的目的, 同時加上車系間減少引擎種類以達成零件共用, 成本控制的考量, 您可發現, 比方說目前BMW AG 這一年內出的新車, 引擎使用大致分為汽油 12 缸Turbo(60i), V8 Turbo (50i), L6 Turbo (35i, 40i), L4 Turbo (18i, 20i, 28i) 去簡化產品線...

也就是說, 若車主藉由傳統的方式去改程式, 比方原本20i remap 後即可獲得類似原廠28i 的出力, 或是原本35i 可獲得接近50i 的馬力, 這樣是否會明顯影響較高定位車款的銷售??

目前已知原廠(指BMW AG)相當積極的經過原廠保養場網路連線的ISID 在診斷編程時, 抓非BMW 的引擎電腦改裝, 而使用的對策就是取消保固.. 這個取消保固是從ISID 診斷時就從雲端針對車身號通知經銷商(X德及旗下保養場), 取消幾乎所有與動力相關(引擎, 變速箱, 前後軸, 差速器, 煞車等等)的零件保固..

外掛即經過改變各種偵測器訊號, 或經由車身的網路去改變引擎電腦作動的反應.. 好處自然就是不需對原車電腦編程即可使用, 可拆可裝, 多了些靈活性.. 缺點如需關閉原廠設計值內的某些監控/保護, 或針對覆蓋原車車身網路類功能較強大的外掛來說, 較易對其他車身系統的干擾等等..

Boxy	2012-08-02 11:54 AM

引用:

作者: willywang1022 (文章 898404)

外掛基本上只要能將引擎電腦卸除, 安裝其實不難.. 至於要拆哪些東西, 就因車種而異... F系列引擎電腦大多是設計一個獨立的compartment 安裝, 不像E系列(除E7X) 大多安裝在靠近防火牆的位置附近~ 若對車種有相當的熟悉, 不會較難~

玉米皇后	2012-08-05 01:53 AM

引用:

作者: 吉米 (文章 812005)

N52 323i可以改原廠325i 3-stage intake,再刷個ECU大概235PS 290Nm,拜原323i密齒比後差,起步中段加速和330i差不了多少,完全原廠套件無任何後遺症.

請問各位大大
這樣馬力跟扭力可以到甚麼地步 ? (原廠硬體不改的安全狀況下)
2011的E90 323是這顆引擎嗎 ?
費用是多少呢 ?
哪裡可以做呢 ?
感謝大家的指導!!

nicenice8215

2012-08-05 10:18 PM

引用:

作者: Boxy (文章 954408)

請問一下F10 520I L4 Turbo 有推薦哪種晶片的嗎??

目前問到都是頂多提升45P...

希望可以拉到60P左右畢竟跟528I引擎系統相同只差在壓縮比..:mad:

高雄335阿翔

2012-08-05 10:47 PM

想省油~還是靠右腳吧

E60535i

2012-08-05 10:53 PM

問個問題，外掛程式之後，供油參數會跑掉，所以原廠會取消保固，如果將外掛拆掉後然後開一陣子，參數會回到原來的設定嗎？

lulu0937

2012-08-05 11:10 PM

~看起來感覺好像不錯~小弟最近也想要來試試~真期待有啥變化!!
真的會變的比較省油阿??那就真的太超值了

Boxy	2012-08-06 09:23 AM

N20 由於考慮保固問題, 不建議您作任何晶片改裝...

壓縮比不同, 意思即是硬體有相當差異..
光程式改裝改裝後出力還是會與28i 有段差距~

引用:

作者: nicenice8215 (文章 956116)

請問一下F10 520I L4 Turbo 有推薦哪種晶片的嗎??

目前問到都是頂多提升45P...

希望可以拉到60P左右畢竟跟528I引擎系統相同只差在壓縮比..:mad:

Boxy	2012-08-06 09:27 AM

引用:

作者: E60535i (文章 956136)

問個問題，外掛程式之後，供油參數會跑掉，所以原廠會取消保固，如果將外掛拆掉後然後開一陣子，參數會回到原來的設定嗎？

供油會變得了不起是調適值, 調適參數恢復後自然會恢復, 實際上相信也無法光由調適值去抓是否有外掛過... 拆裝後DME 線組等等是否恢復原廠排列不要一看就知道有拆過比較有意義~

灰仔-335I

2012-08-06 09:53 AM

推推推~~e92 335i 可以用嗎?

nicenice8215

2012-08-06 10:22 AM

引用:

作者: Boxy (文章 956328)

N20 由於考慮保固問題, 不建議您作任何晶片改裝...

壓縮比不同, 意思即是硬體有相當差異..
光程式改裝改裝後出力還是會與28i 有段差距~

那再請問一下好像有種晶片是外掛形式的就是要回原廠的時候在拔掉就好..

這種形式的晶片有辦法提升到60P的ㄇ??

Glavin

2012-08-06 01:10 PM

引用:

作者: warren (文章 897105)

了解了解
感謝版友開釋,好專業:D

看來可把錢省下來:mad:

小弟都把123d當做是performance版，這樣就不要想著要去改動力了！
目前都朝底盤去走，看看可以在山路上發揮出多大的潛力！

E60535i

2012-08-06 06:53 PM

受教了，感恩。

staysher

2012-08-07 05:46 PM

引用:

作者: Boxy (文章 798686)

不行，原廠只有出N54, N55, N47 及4.4 V8 TT 四種引擎~

Boxy大請問N46N的引擎是不是沒啥搞頭?
話說最近開了一下朋友的舊E36 318is, 感覺他的車猛爆多了, 馬力強換檔又敏捷, 竟然我的E87 118i會輸給一台快20年的老車....:mad:

lala0953

2012-08-07 07:16 PM

真是長知識了...這種討論才有意義!!
感謝各位高人~

lala0953

2012-08-07 07:20 PM

請問B大~
小弟06年E90 320D 引擎代號應該是M47S
這顆引擎是在你說原廠留很大一手的範圍內嗎?
我有哪些提升動力的選擇??

poisonhsu

2012-08-16 10:52 PM

上了一課, 各位老師請繼續......

JTBOY

2012-08-16 11:57 PM

to Boxy
06-07 e90 320d因不能安裝bp kit
請問有什麼較佳的増強方案？
您有提到許多外掛只是電阻電容無程式可言卻要好幾萬。

話說bp kit電腦不能用在老320D，那kit中加大風扇跟冷排也不能買來裝？

ken wang

2012-08-17 01:32 AM

請問這家廠牌改寫程式只有bmw的車嗎?謝謝

gtrrrr2002

2014-01-02 08:57 PM

boxy大大.320d.LCI.N47可以刷嗎?或直接外掛.效果好嗎.聽BMW原廠技師說很多改過外掛的出問題有點怕怕的

matlas168

2014-01-04 03:07 PM

boxy大大,小弟的車為2013年4月出廠的F10 520D,請問灌了bp會影響原廠保固嗎? Thanks

jm	2014-01-05 07:49 PM

請問作Performance程式改裝跟一般電腦編程有關聯嗎?

aaxz2008

2014-01-06 08:47 PM

聽起來很不錯耶,有興趣!

agi345017

2014-01-30 02:07 AM

巴西大 F30 335 可以刷嗎

hugo ho

2014-02-14 09:44 AM

請教一下

引用:

作者: E38小黃 (文章 813522)

小弟08 535I 也改過此程式，低速變的很順，油耗從5.8~6.5，變成現在8.8L/KM~我只能說比外掛的程式，安全且值得。

請問一下小弟也是同款車不知大大去哪改的小弟想了解一下

hughshen

2014-02-14 11:33 AM

好棒的討論文，長知識阿，實在感謝!!

goodjob

2015-06-13 09:22 AM

已經爬完文章，卻不知道北部哪邊可以升級perfoemance程式，可以請問聯絡資訊嗎?

所有時間均為台北時間。現在的時間是 05:38 PM。

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