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舊 2013-09-22, 09:40 PM   #1
mrwang71
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每個引擎都有怠速馬達嗎?

上次去個店家看引擎抖動問題, 店家告知 N52引擎沒有怠速馬達, 所以抖動問題不是換怠速馬達就好. 我上去RealOEM去查零件, 不知是找的方式不對,還是真的沒有, 我查不到有怠速馬達給 N52引擎用的. 請問小樂站長與各位先進, 這個資訊是正確的嗎? 那沒有怠速馬達, 怠速時候是怎樣控制轉速呢? 謝謝



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舊 2013-09-22, 10:03 PM   #2
大便屎巴
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N52是用汽門揚程控制系統在控制加油及怠速的與N42,46是一樣的
大便屎巴 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-09-22, 10:14 PM   #3
mrwang71
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感謝回答. 看來店家回答是正確的. :P
我的引擎怠速時抖動厲害, 已經換過火星塞, 點火線圈, 揚程馬達(就是店家說控制怠速的), 引擎腳, 積碳也清過了, 也加了噴油嘴清潔劑, 但是抖動仍舊厲害.
冷車時大抖, 好像冷天小解完身體嘎冷聳一樣. 熱車後, 就是抖抖抖, 到底時那裏的問題造成這樣的抖動, 有誰有差不多的經驗, 還是有那家店的大師可以解決啊. 苦惱啊
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舊 2013-09-22, 10:15 PM   #4
jaydvs
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含氧有看嗎?
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舊 2013-09-23, 12:34 PM   #5
mrwang71
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接了電腦, 沒看到故障碼, 含氧感知器的數值也在範圍內. 所以很頭痛, 沒故障碼, 查不出到底是哪裡的問題. 但是去看了各缸的運轉值, 第四缸的數值跳動很大, 但是還是找不到原因.
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舊 2013-09-23, 02:52 PM   #6
djzeke
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引用:
作者: mrwang71 查看文章
感謝回答. 看來店家回答是正確的. :P
我的引擎怠速時抖動厲害, 已經換過火星塞, 點火線圈, 揚程馬達(就是店家說控制怠速的), 引擎腳, 積碳也清過了, 也加了噴油嘴清潔劑, 但是抖動仍舊厲害.
冷車時大抖, 好像冷天小解完身體嘎冷聳一樣. 熱車後, 就是抖抖抖, 到底時那裏的問題造成這樣的抖動, 有誰有差不多的經驗, 還是有那家店的大師可以解決啊. 苦惱啊
N42還是N46以上的引擎,就沒有所謂的怠速馬達,改由引擎電腦的ME9.?以上的控制邏輯去按照輸出特性Curve去進行調節,這部分的數據是透過Lo-CAN BUS傳送到VALVETRONIC控制單元,所以VALVETRONIC控制單元依據相應的Curve數據進行調節怠速氣門行程,而N系列的氣門行程也是跟M52'M54的行程角度數據不同,可以有更大的zone,所以取消了過往的怠速馬達。(此部分應該要講更多原理進來,有興趣可以去國外網站看看BMW的引擎發展細部介紹)這也牽扯到寒帶地方冬季時候的控制,其實一點都不複雜,只是轉而控制節氣門是否全開來更加快速的啟動。
所以在對這顆引擎的怠速調節有問題時,國外的技師都是先從引擎是否漏氣查起,因為洩漏的空氣會怠速產生直接影響。

由於你陳述的比較少,也沒有任何數據表達顯示,所以反而是把問題擴大了。
怠速抖動此問題含括的項目有好個大項目。我們來一項一項檢視吧。

A:汽缸不順的故障
引擎電腦控制模塊會根據曲軸轉速傳感器來辨識引擎轉速變化狀況,計算出理論上曲軸轉到相應角度的時間。如果某個汽缸工作不良,那相應角度的時間就會出先偏差,然後引擎電腦模塊就會有一個項目數值是(汽缸平穩性數據)
這個數據,每一家專業的修車廠都知道是要在0的數值。也就是我們說的怠速平穩數值。
其中樓主說到有一缸數據非常不漂亮,這會牽扯到是哪一些造成的,大約有以下項目(點火、漏氣、漏真空、混合氣濃度、噴油不良、汽缸壓力不足)這些都是會造成怠速平穩數值不漂亮的原因。
先檢查你說的那一缸的(考爾、火星塞、噴油嘴)。
PS補充說明:再檢查怠速平穩數據時,必經要再發動機怠速情況下運轉3min以上,先關閉冷氣,再去量測。

接下來我講第二個可能原因
B:空流的信號不良
這顆六缸的空流數據要再 8~16kg/h 700rpm
這是怠速數據,不開冷氣時。
輕微的信號不良也是會造成抖動,(我自己的車子就是如此)沒有故障碼。熱了有時候就好了。
搞一顆空流交叉比對就馬上知道。

C:噴油嘴性能不良
找有噴油嘴檢測儀的廠家,將你說有問題的那缸進行測試,如果有問題就換下。或者交叉測試也可以釐清。

D:怠速電磁閥(N系列之前的引擎)
清洗看看,是否卡卡。量一下阻抗。

E:正時
這是最后一項我認為有可能的問題。
利用唉抗或者激踢萬,撈取VANOS數值,看看實際位置角度與標準位置是否相差太多。 光這一點,台灣就沒幾家會很漂亮的調整,有功夫的。XD

針對你給的少少資訊,我只能如此回應,大方向如此,你可以考慮一下。
以上

此篇文章於 2013-09-25 09:34 AM 被 djzeke 編輯。
djzeke 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-09-26, 02:17 PM   #7
mrwang71
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感激這位大哥的回覆, 花了你不少時間打字, 謝謝了.
記得當時看到的數據, 第四缸的數值跳動達正負200, 其他缸都在正負100之間. 點火線圈+火星塞都換過了, 那根據大哥的建議, 就是要看噴油嘴了.
另外O2sensor數值也正常, 所以暫時排除. 電磁閥也清過了, 沒出現故障碼. 所以也先排除. 空流就是 air flow sensor 嗎?
另外就是要看有沒漏真空了. 最怕的是正時的問題, 誠如你所說的, 要找有功力的來處理. 最後請教, 查漏氣是從節氣門下手, 對吧
mrwang71 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-09-27, 12:23 PM   #8
djzeke
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作者: mrwang71 查看文章
感激這位大哥的回覆, 花了你不少時間打字, 謝謝了.
記得當時看到的數據, 第四缸的數值跳動達正負200, 其他缸都在正負100之間. 點火線圈+火星塞都換過了, 那根據大哥的建議, 就是要看噴油嘴了.
另外O2sensor數值也正常, 所以暫時排除. 電磁閥也清過了, 沒出現故障碼. 所以也先排除. 空流就是 air flow sensor 嗎?
另外就是要看有沒漏真空了. 最怕的是正時的問題, 誠如你所說的, 要找有功力的來處理. 最後請教, 查漏氣是從節氣門下手, 對吧
怠速平穩數值不是用幾百幾百來顯示的,我們看的數據是否一樣呢?
應該都是1以下的,而因為是怠速,像在早期的M52 54系列引擎有DISA,我們從數據流的數值看來都只能看到只有三缸的數據,因為DISA還沒開啟匝門引流更多空氣去其他三缸。

上面那張圖是我在 680 rpm 撈的數據,我的引擎數據在怠速就很漂亮,
我也測過 1500 rpm 2500rpm 3500rpm 4500rpm
當時我在研究引擎使用不同廠牌的機油時的感覺,這樣總比我自己用主觀的知覺去判斷來的客觀多。

台灣車廠抓毛病都是先換再說,鮮少遇到有車廠系統性原理性的去慢慢瞭解在替換零件交叉比對的。
就像我現在打字也只是在紙上談兵,建議你找個肯願意跟你共同研究的修車廠,細心找到問題點,在分享給我們。
上傳的圖像
檔案類型: jpg MWSnap0001 2013-09-27, 11_58_41.jpg (41.5 KB, 1856 次查看)
djzeke 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-10-30, 05:58 PM   #9
Artist
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這篇真是太有深度了....一定要MARK起來...
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舊 2013-10-30, 10:54 PM   #10
斯文
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文章: 37
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CCT裡面滿滿是人才!!!
感覺都好專業......水哦
斯文 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-10-30, 11:14 PM   #11
typerr
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住址: 電腦中
文章: 457
精華: 0
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真的不錯~有專業度
typerr 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-10-31, 02:07 AM   #12
ST5618
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註冊日期: 2012-09-27
住址: 泰國
文章: 2,136
精華: 1
車型: E46/E60/F30/F10
贊助: 未贊助
看這一篇裡懂的跟懂的一起聊這就很過癮。
這年頭要修車不是只會拆裝就好,要懂原理、懂電腦還要會分析數據,dj 大大是功夫好又肯分享的高手,小弟一向都是對 dj 大大佩服的五體投地。
dj <----- orz
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E46 DIY日記淺談NCS Expert老BMW上的MP3
ST5618 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-10-31, 08:58 AM   #13
LMing
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註冊日期: 2011-06-14
文章: 209
精華: 0
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小弟也是對 dj 大大佩服的五體投地
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LMing 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2013-10-31, 10:22 AM   #14
pine
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pine 的頭像
 
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文章: 177
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車型: e38 728i
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好有深度喔...
pine 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-02-03, 12:48 PM   #15
akevin3855
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註冊日期: 2013-02-13
文章: 58
精華: 0
車型: 523I
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受教 對BMW的知識又增長了一些
非常感謝!!
akevin3855 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-02-04, 08:53 PM   #16
yiyi
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大家 新春快樂 ^_^
真佩服版大親力親為 好厲害!引擎室我看一下就眼花繚亂别說動手了-_-z
yiyi 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2014-02-04, 10:25 PM   #17
HONDA66
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想到要打那麼多字....就手軟了~~
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舊 2017-02-15, 11:09 PM   #18
GGGYYY
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註冊日期: 2005-07-31
文章: 34
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車型: 325i
後續????

期待解決方案
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舊 2017-04-03, 11:51 PM   #19
Swingger
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註冊日期: 2017-02-01
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推~~
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舊 2018-12-22, 05:12 PM   #20
zxc86462
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註冊日期: 2018-12-18
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車型: E66
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抖動不是有可能是引擎腳的問題嗎?
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舊 2018-12-22, 06:55 PM   #21
k850tw
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k850tw 的頭像
 
註冊日期: 2018-02-15
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可否請問那些數據是用什麼設備才能讀取出來呢?
k850tw 目前離線   回覆時引用此篇文章
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