BMWCCT台灣車主聯誼會

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-   -   節溫器(水龜)溫度控制問題開始 (http://www.bmwcct.com.tw/forums/showthread.php?t=111675)

yongjen 2014-06-14 10:46 AM

節溫器(水龜)溫度控制問題開始
 
請教一下線上的前輩,我車E39 520 M52 97年份,一年多前將愛車引擎改528直上後,儀表上可用按壓的方式選到看水溫的數據,水溫往往都會高達86度上下時,我裝的電子風扇就開始作動了,這顆2800cc引擎上的水龜蓋經拆開後,確認為71度的,換兒言知,71度的水龜,當水溫溫度高達86度左右時,電子風扇開始散熱了,風扇作動後的水溫會降到80度左右就停止作動,所以71度的水龜和實際風扇開始作動的溫度差了15度上下,,,好,問題來了,這樣的工作溫度是否太低?(因為多數車廠保修技師都說,工作溫度應該在97度左右會比較理想,, 所以我想說那我將水龜換成88度的,這樣的水溫應該就大約落在97-103度上下,這樣的話,車子運作起來,效能應該要比現在來的要好,,,,再來,這兩天做了個測試,將車上的水龜換成88度的,也換了92度的水龜後,發生了溫度顯示過高的情況,就是88度的水龜和92度的水龜,溫度均要加27度左右,電子風扇才會有所作動,意思是說88度的水龜,要水溫高達115度左右,電子風扇才運轉,,而92度的水龜,要水溫119-120左右才運轉,,,,為什麼呢? 線上的前輩們有遇過這樣的問題嗎? 在來,電子風扇的水位感知器我是裝在下水管,原車上的水溫感應線在岐管下也測試過也換新了,水龜也有考慮是否運氣不好,剛好拿到壞的,這可能性也不存在,因為光92度的水龜,試了兩顆,88度水龜也試了一顆,,,,還是不行,,最後我和保修廠的技師只好又換回我原本的71度水龜了。

想請問線上前輩和站長小樂,,,這問題有解嗎?????謝謝:(:(

pine 2014-06-14 01:25 PM

水龜拿去煮,再拿紅外線熱影像測溫度,開的時候記溫度,就知道新品好不好了

杰克 2014-06-14 02:24 PM

請問你電動風扇的溫度開關是幾度的?

ZeroSea 2014-06-14 04:08 PM

先不用管水龜裝幾度,你下水管的水溫開關是幾度?
另外水溫怎麼會上到120?冷氣風扇91/104度雙溫開關沒有先做動壓下來嗎?

yongjen 2014-06-14 07:35 PM

引用:

作者: pine (文章 1182186)
水龜拿去煮,再拿紅外線熱影像測溫度,開的時候記溫度,就知道新品好不好了

但是三換了2顆88度,一顆92度的說,沒那麼慘吧…三顆都不良品:mad::mad:

yongjen 2014-06-14 07:36 PM

引用:

作者: 杰克 (文章 1182191)
請問你電動風扇的溫度開關是幾度的?

71度節溫器 電子風扇的感應器是88度的 所以風扇大約在86~88會作動:(

yongjen 2014-06-14 07:38 PM

引用:

作者: ZeroSea (文章 1182203)
先不用管水龜裝幾度,你下水管的水溫開關是幾度?
另外水溫怎麼會上到120?冷氣風扇91/104度雙溫開關沒有先做動壓下來嗎?

原先是上水管做電子風扇的感應器,前兩天將電子風扇的感應器改到下水管去,在測試電子風扇時,冷氣是給他關起來的,所以單測電子風扇,冷氣不開

ZeroSea 2014-06-14 08:02 PM

ktmp測到的溫度是引擎內水溫
上水管出來的水會經過水箱散熱再進入下水管,
你原本把88c的sensor放在上水管,當然ktmp86c的引擎水溫一出來就啟動電子風扇了
假設水箱能降溫25c,你把88c sensor放在下水管,當然ktmp要到113c才會啟動(符合你實驗結果)
因為水箱低溫側還有一各雙溫開關91/104c在做保護,你的下水管設定88c根本不會啟動電子風扇
所以你的水龜還是要裝88or92(保持引擎最低工作溫度)而你要讓電子風扇比冷氣風扇要更早做動,那下水管的sensor要換比91/104c更低的開關,才會啟動

ZeroSea 2014-06-14 08:09 PM

就我個人大中午拔掉離合器風扇,原地怠速測試
ktmp要到98c左右,經過水箱散熱後,才會觸發91c低速風扇作動,最後ktmp會一值保持在103~104c
有在行駛撞風的情況下,ktmp水溫要拉更高才會觸動91/104c

杰克 2014-06-14 08:11 PM

引用:

作者: yongjen (文章 1182235)
71度節溫器 電子風扇的感應器是88度的 所以風扇大約在86~88會作動:(

一般水箱的散熱能力
就是指上水箱與下水箱的溫度差
估計至少要有20度c以上的溫度下降能力
才不致造成引擎過熱

當使用71度c水龜時
引擎的溫度大概就是製造溫度與水箱帶走的熱量相當(此時水龜全開)
大概可保持在80度c上下
如有過高,裝在下水管的感應器超過88度就開始運轉幫助散熱

使用88度c水龜時
引擎水套的溫度會被限制在最低88度c以上
水才會被送出至水箱散熱
假設引擎水溫已達95度c
冷卻水經過水箱散熱芯子到達下水箱之後
水溫下降20度c
所以下水管的水溫已降至75度c
因此改裝的電動風扇是不會作用的

當引擎水套溫度到達115度c時
經過水箱芯子散熱後(115-20=95)
溫度尚高於88度c時(水溫溫度開關)
風扇才有機會作用來降溫

因此你的問題在於
電動風扇溫度開關裝置的位置導致
如果移到上水箱附近
溫度就會比較接近水龜的設定附近
不過別忘了一件事
水龜的開啟溫度要略低"水溫開關"溫度
否則風扇都做白工了...
參考看看

yongjen 2014-06-14 08:13 PM

引用:

作者: ZeroSea (文章 1182242)
ktmp測到的溫度是引擎內水溫
上水管出來的水會經過水箱散熱再進入下水管,
你原本把88c的sensor放在上水管,當然ktmp86c的引擎水溫一出來就啟動電子風扇了
假設水箱能降溫25c,你把88c sensor放在下水管,當然ktmp要到113c才會啟動(符合你實驗結果)
因為水箱低溫側還有一各雙溫開關91/104c在做保護,你的下水管設定88c根本不會啟動電子風扇
所以你的水龜還是要裝88or92(保持引擎最低工作溫度)而你要讓電子風扇比冷氣風扇要更早做動,那下水管的sensor要換比91/104c更低的開關,才會啟動

好棒的資訊,讓我長資識了…感謝,我會再研究一下…哈:D:D

ZeroSea 2014-06-14 09:39 PM

杰克大最後有說到一各重點
風扇的溫度開關要拿捏好,配合引擎工作水溫,水箱撞風散熱能力,原廠都是有計算過的
讓風扇的作動時間越短越好,避免不必要的浪費電
否則風扇降溫過頭,水龜只好保持微開而已,達不到最大效能

ps:板主的92c水龜多的能便宜賣我嗎~ 高雄材料行最高只進88c,我都找不到標準92c

yongjen 2014-06-15 12:01 PM

引用:

作者: ZeroSea (文章 1182254)
杰克大最後有說到一各重點
風扇的溫度開關要拿捏好,配合引擎工作水溫,水箱撞風散熱能力,原廠都是有計算過的
讓風扇的作動時間越短越好,避免不必要的浪費電
否則風扇降溫過頭,水龜只好保持微開而已,達不到最大效能

ps:板主的92c水龜多的能便宜賣我嗎~ 高雄材料行最高只進88c,我都找不到標準92c

各位大大說的很專業,但我看了看,還是有看沒有懂…唉~~有圖說嗎? 哈~
這問題搞了車廠一個下午,因為車廠說奇怪,他們裝了那麼多車,還沒遇過這樣的問題,所以光是換節溫器就搞了兩三個小時,也換了三個節溫器說…:D

ZeroSea 2014-06-16 01:19 AM

水龜決定引擎(上水管)最低溫度
中間還有各水箱做散熱,而且還有91/104c冷氣風扇把關
你把88c sensor放在下水管控制電子風扇
我覺得還算ok阿,88c可能還需要稍微往下修正一下,要比冷氣風扇再早開一點(ex.80~85c)
你再觀察一下停紅燈時的水溫和電扇運轉頻率做修正

車廠居然搞不懂??? = =|||
難怪材料行都說保養廠都叫71c低溫水龜裝,避免給自己找麻煩~

樂大 2014-06-16 09:55 AM

會不會是...
你把原本在上水管電子風扇用的二段式水溫開關,移到下水管時,電線接錯了,去接到了高溫的那一段!
很多東西都是改的數據不夠多,變因太多,很難知道原因是什麼..?
我是覺得為什麼要把溫度開關移到下水管去,那是一個對引擎的工作溫度來講相對很不準的地方!!

jojo710257 2014-06-16 02:45 PM

那請問一下小樂站長大人,如果我要測試91/104度冷氣風扇開關的線路是不是好的,是不是只要短接水箱雙溫開關接頭的任兩個點,如果風扇出現兩種轉速那就代表線路沒問題?還是其實這個雙溫開關不是那麼簡單的?我在猜想這個開關共有三根腳,不知這三根是不是分別為地線(黑)、低速腳、高速腳,是不是很簡單的91度就導通地線跟低速風扇腳104度就導通地線跟高速風扇腳?先感謝站長大人跟其他熱心車友的回覆

ZeroSea 2014-06-17 03:06 PM

引用:

作者: jojo710257 (文章 1182500)
那請問一下小樂站長大人,如果我要測試91/104度冷氣風扇開關的線路是不是好的,是不是只要短接水箱雙溫開關接頭的任兩個點,如果風扇出現兩種轉速那就代表線路沒問題?還是其實這個雙溫開關不是那麼簡單的?我在猜想這個開關共有三根腳,不知這三根是不是分別為地線(黑)、低速腳、高速腳,是不是很簡單的91度就導通地線跟低速風扇腳104度就導通地線跟高速風扇腳?先感謝站長大人跟其他熱心車友的回覆

雙溫開關3p腳位就像你說的,分別是低溫,共地,高溫
短路就能測試

jojo710257 2014-06-17 03:38 PM

那再請教ZEROSEA大!是指3P開關依序排列上到下就是低溫、共地、高溫嗎?先謝謝囉

ZeroSea 2014-06-17 09:07 PM

我沒記腳位,你開紅火短路一下就知道了

樂大 2014-06-18 10:07 AM

3 個附件
雙溫開關的接腳上有註明0、T1、T2...
T1低溫導通
T2高溫導通
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1403056280

低速風扇測試
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1403056280


高速風扇測試
http://www.bmwcct.com.tw/forums/atta...1&d=1403056280

jojo710257 2014-06-18 05:06 PM

太感動了!叩謝小樂站長

batigo 2014-06-20 10:47 AM

我最近換成71度的水龜,電子風扇的感應器是80度(低速),88度(高速).這樣的搭配ok嗎?
最近發現在待速的時候(有開冷氣),風扇開開關關的(低速),而且風扇啟動的時侯車子會有點抖動,這樣是哪裡出問題?

小絢風 2014-06-24 04:59 PM

分享一下我這些年更換水龜的心得,96年E39 520 使用離合器風扇,未改電子風扇。
車剛牽來的時候,節溫器71度,跑高速公路時只有80度左右,市區行走83~85度,怠速95度左右。

後來節溫器改成80度,跑高速公路87度左右,市區行走91~93度,怠速也是在95度左右。

近期節溫器改成88度,跑高速公路91度左右,市區行走93~94度,怠速也是在95度左右。

我90%以上都在跑高速公路,之前71度的水龜,要很輕腳踩,每公升才有10公里,而且車子反應很差,在爬三義坡時,油門重踩下去是沒有反應的,即使降了兩檔也沒用,就看著溫度慢慢上升到92度左右,力道才慢慢出來,換過80度水龜後,狀況有好一些,但沒差多少。

後來改了88度的水龜(因為找不到92度的),感覺車子就好開多了,隨便都有 11公里。水龜的溫度在於決定引擎運轉的最低溫度,改低溫水龜並不能解決過熱問題,會拉溫度都是風扇、水箱或水幫浦的異常造成的,散熱不良當然會拉溫度,應該是要找出根本原因才對。

batigo 2014-06-26 01:47 AM

引用:

作者: 小絢風 (文章 1183985)
分享一下我這些年更換水龜的心得,96年E39 520 使用離合器風扇,未改電子風扇。
車剛牽來的時候,節溫器71度,跑高速公路時只有80度左右,市區行走83~85度,怠速95度左右。

後來節溫器改成80度,跑高速公路87度左右,市區行走91~93度,怠速也是在95度左右。

近期節溫器改成88度,跑高速公路91度左右,市區行走93~94度,怠速也是在95度左右。

我90%以上都在跑高速公路,之前71度的水龜,要很輕腳踩,每公升才有10公里,而且車子反應很差,在爬三義坡時,油門重踩下去是沒有反應的,即使降了兩檔也沒用,就看著溫度慢慢上升到92度左右,力道才慢慢出來,換過80度水龜後,狀況有好一些,但沒差多少。

後來改了88度的水龜(因為找不到92度的),感覺車子就好開多了,隨便都有 11公里。水龜的溫度在於決定引擎運轉的最低溫度,改低溫水龜並不能解決過熱問題,會拉溫度都是風扇、水箱或水幫浦的異常造成的,散熱不良當然會拉溫度,應該是要找出根本原因才對。

謝謝分享,那我如果挨成88度的水龜,風扇會不會一直跳高速(88度)

pigmouse888 2014-06-26 08:20 AM

正常的工作溫度下對油耗影響最大 ,車也比較好開 ,所以不要亂換低溫節溫器

personal 2014-06-30 05:59 PM

節溫器和你的溫度開關沒有關係,它只是引擎大循環開始啟動的溫度而已,
你的問題出在溫度開關改到降溫後的下水管,(我很好奇是為什麼原因要改變?)
我也是裝下水管,溫度開關只有70幾度。
我的風扇是88度開啟,約82度關閉。

尼斯湖水怪 2014-07-03 07:26 PM

感謝分享,馬上收藏下來!

2329 2014-07-26 09:25 PM

請問諸位大大:水溫高低溫度多少?要看哪裡?

jojo710257 2014-07-28 03:59 PM

請2329大大參考此帖
http://www.bmwcct.com.tw/forums/thread97664.html

pi 2017-07-04 12:26 AM

引用:

作者: 小絢風 (文章 1183985)
分享一下我這些年更換水龜的心得,96年E39 520 使用離合器風扇,未改電子風扇。
車剛牽來的時候,節溫器71度,跑高速公路時只有80度左右,市區行走83~85度,怠速95度左右。

後來節溫器改成80度,跑高速公路87度左右,市區行走91~93度,怠速也是在95度左右。

近期節溫器改成88度,跑高速公路91度左右,市區行走93~94度,怠速也是在95度左右。

我90%以上都在跑高速公路,之前71度的水龜,要很輕腳踩,每公升才有10公里,而且車子反應很差,在爬三義坡時,油門重踩下去是沒有反應的,即使降了兩檔也沒用,就看著溫度慢慢上升到92度左右,力道才慢慢出來,換過80度水龜後,狀況有好一些,但沒差多少。

後來改了88度的水龜(因為找不到92度的),感覺車子就好開多了,隨便都有 11公里。水龜的溫度在於決定引擎運轉的最低溫度,改低溫水龜並不能解決過熱問題,會拉溫度都是風扇、水箱或水幫浦的異常造成的,散熱不良當然會拉溫度,應該是要找出根本原因才對。

謝謝大大的分享,最近要換水龜,有這個資料真好!!

kuang9001 2017-07-07 02:49 AM

今天去保養廠,技師也說我的水龜動作溫度過低,造成耗油,正思索如何改才好,這資訊來的正是時候..


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