昨天去威旺汽車，心情糟透了

[讓我中樂透吧]

要替自己喜歡的車找個可信任的店家...其實還真的很不容易呀~ 看了那麼多篇, 就是有關自備料的討論很發人省思. 自備料其實是很麻煩耶. 不是對車子有愛,想要給它用最好的? 就是因為外面車廠賣的東西太黑心, 或是賺太大, 或甚至是騙太大. 所以換個角度想, 能找到tone 調合的車廠, 通常也很懶得去自備料. 當然都交給對方全部搞定就好..
可惜這樣的信任... 可能就是要先抱持著"實驗"精神.. 先去給人"宰"一次看看的情形.. XD

廠家的立場也簡單.. 開門就是做生意, 很多時候 也許 "工錢" 就是太少, 技術門檻太低, 收費無法太(有效益), 當然就會希望由材料錢來彌補接一門生意的報酬率. 最後的說詞 可能是, 保固問題呀, 自己帶的料出問題誰負責壓? 所以不收自備料.. 要不然我真的不懂 自備料是能有甚麼問題? 就是單純付費你的技術... 如果技術有信心, 就是有它的價值在. 如果太誇張 也給消費者選擇的權利 去決定是否要嘗試與體驗..

如果要用看不太懂得餐廳範例, 應該就是去漁港, 或自己出海, 或從哪邊取得的特別食材..或買最新鮮的漁獲, 請人代處理.. 可能是100元熱炒, 可能是米其林大廚.. 工錢可判斷在食材的處理難度 跟 功夫..

所以有車友說.. 反正就是信任問題.. 這是一定的, 要賺人錢的, 跟要給人賺錢的, 本來就是要有一定程度的尊重與妥協...可是不知道怎麼開始, 消費者慢慢變成弱勢.. 好像被賺錢(很多錢, 或換料/舊料/問題料XD)是應該的..自備料是錯的.. 需要求你來賺我錢並被羞辱的自虐一樣.. 但是愛車如果真的有大問題, 又真的修好了.. 其實免不了是感動, 就可自我安慰, 好險修好了, 店家雖強勢點也貴了點, 但是技術有, 所以可妥協... (成就了某些名店). 但, 如果又修不好, 糾紛就來了~ (成就了某些黑店)

我還真心覺得, 人都少了某些尊重...錢真的難賺壓, 有澳客, 也有澳店家.. 缺乏同理心..
所謂有錢有能力養車的不自備料? 我的看法是 它是真的有錢人.. 賺很大.. 沒空管這種小事, 東西給我處理好就好 處理不好 你就負責到底 不要給我知道偷換料出事 我都當沒事 因為我一秒鐘 幾十萬上下可能...

用餐廳的例子.. 我就是忙著賺錢, 也沒興趣時間自己找食材, 當然直接去米其林的餐廳 付錢買服務與食材 一次到位..
(因為真的有錢, 吃得起3星, 反正3星應該都是功夫好, 食材好, 服務好. 如果不好, 我有錢有權讓你倒. 讓你負責. 所以我不用
浪費時間去買材料. 又或許, 很多有錢人吃不出食材差異, 反正不要讓我抓包就好,我就當沒事,最多不去了, 因為時間價值不同)

要不然, 剩下比較成就一般的人, 就是要省錢, 或真的愛車, 希望能用最好 (覺得自己能買到更新鮮或想要的食材)
(maybe 因為曾經省吃儉用 去吃三星 後來發現也沒比較好, 服務跟轉角的假日式一樣, 空運來台的冷凍鮮魚可能比不上我海港剛到的, 所以覺得
自備食材請師傅料理更符合自己的模式...so.. 誰能處理 誰要處理 多少錢處理就是合理的協商~)

哈, 所以 各種需求都有... 實在難要求買家賣家一定要怎麼樣..
所以才要互相尊重壓

店家的時間 設備 環境 有一定成本 經營考量
客戶的時間 金錢 精神又何嘗不是壓...

最後可能只好能盡量自己來的就自己來.. 拆過了, 也知道難在哪, 最後真的要給人賺工錢(材料錢)也比較心服口服..

最後.. 希望DIY的風氣能更流行... 車友互助... XD

[clement8867]

陳雷唱過的，有人說好就一定有人說壞！
我自己是威旺的常客，我的經驗是還不錯，但是人跟人有時候是磁場問題，兩個好人碰在一起不一定就會有好的結果，客人選車廠，車廠也選客人，威旺既然不接受自備料，樓主就找別家車廠就好啦！至於這邊有沒有人護航？或者有沒有人落井下石？明眼人一目了然，看的懂就懂，看不懂的還是看不懂！這篇置頂了一段時間，應該也可以讓樓主解氣了吧！
至於法律上的『債務不履行』有點言重了，站上有幾位法律專業人士，或者樓主應該也有法律顧問，可以諮詢看看是否告的成？

[clement8867]

作者: LMing

還有一篇神邏輯的就是"小弟在此向您道歉 並正式退出CCT" 這句跟"對不起"有什麼差別 ? 是我中文不好還是大人的世界要跟小學生一樣寫100遍對不起才算是道歉 ?

偏偏有旁觀者對此視而不見，硬說人家沒說『對不起』？這若不是落井下石我還真找不到合適的成語來形容！

[family-1022]

作者: 讓我中樂透吧

要替自己喜歡的車找個可信任的店家...其實還真的很不容易呀~ 看了那麼多篇, 就是有關自備料的討論很發人省思. 自備料其實是很麻煩耶. 不是對車子有愛,想要給它用最好的? 就是因為外面車廠賣的東西太黑心, 或是賺太大, 或甚至是騙太大. 所以換個角度想, 能找到tone 調合的車廠, 通常也很懶得去自備料. 當然都交給對方全部搞定就好..
可惜這樣的信任... 可能就是要先抱持著"實驗"精神.. 先去給人"宰"一次看看的情形.. XD

廠家的立場也簡單.. 開門就是做生意, 很多時候 也許 "工錢" 就是太少, 技術門檻太低, 收費無法太(有效益), 當然就會希望由材料錢來彌補接一門生意的報酬率. 最後的說詞 可能是, 保固問題呀, 自己帶的料出問題誰負責壓? 所以不收自備料.. 要不然我真的不懂 自備料是能有甚麼問題? 就是單純付費你的技術... 如果技術有信心, 就是有它的價值在. 如果太誇張 也給消費者選擇的權利 去決定是否要嘗試與體驗..

如果要用看不太懂得餐廳範例, 應該就是去漁港, 或自己出海, 或從哪邊取得的特別食材..或買最新鮮的漁獲, 請人代處理.. 可能是100元熱炒, 可能是米其林大廚.. 工錢可判斷在食材的處理難度 跟 功夫..

所以有車友說.. 反正就是信任問題.. 這是一定的, 要賺人錢的, 跟要給人賺錢的, 本來就是要有一定程度的尊重與妥協...可是不知道怎麼開始, 消費者慢慢變成弱勢.. 好像被賺錢(很多錢, 或換料/舊料/問題料XD)是應該的..自備料是錯的.. 需要求你來賺我錢並被羞辱的自虐一樣.. 但是愛車如果真的有大問題, 又真的修好了.. 其實免不了是感動, 就可自我安慰, 好險修好了, 店家雖強勢點也貴了點, 但是技術有, 所以可妥協... (成就了某些名店). 但, 如果又修不好, 糾紛就來了~ (成就了某些黑店)

我還真心覺得, 人都少了某些尊重...錢真的難賺壓, 有澳客, 也有澳店家.. 缺乏同理心..
所謂有錢有能力養車的不自備料? 我的看法是 它是真的有錢人.. 賺很大.. 沒空管這種小事, 東西給我處理好就好 處理不好 你就負責到底 不要給我知道偷換料出事 我都當沒事 因為我一秒鐘 幾十萬上下可能...

用餐廳的例子.. 我就是忙著賺錢, 也沒興趣時間自己找食材, 當然直接去米其林的餐廳 付錢買服務於食材 一次到位..

要不然, 剩下比較成就一般的人, 就是要省錢, 或真的愛車, 希望能用最好 (覺得自己能買到更新鮮或想要的食材)
哈, 所以 各種需求都有... 實在難要求買家賣家一定要怎麼樣..
所以才要互相尊重壓

店家的時間 設備 環境 有一定成本 經營考量
客戶的時間 金錢 精神又何嘗不是壓...

最後可能只好能盡量自己來的就自己來.. 拆過了, 也知道難在哪, 最後真的要給人賺工錢(材料錢)也比較心服口服..

最後.. 希望DIY的風氣能更流行... 車友互助... XD

大大說的真好，一針見血呀^^Y

[family-1022]

作者: clement8867

陳雷唱過的，有人說好就一定有人說壞！
我自己是威旺的常客，我的經驗是還不錯，但是人跟人有時候是磁場問題，兩個好人碰在一起不一定就會有好的結果，客人選車廠，車廠也選客人，威旺既然不接受自備料，樓主就找別家車廠就好啦！至於這邊有沒有人護航？或者有沒有人落井下石？明眼人一目了然，看的懂就懂，看不懂的還是看不懂！這篇置頂了一段時間，應該也可以讓樓主解氣了吧！
至於法律上的『債務不履行』有點言重了，站上有幾位法律專業人士，或者樓主應該也有法律顧問，可以諮詢看看是否告的成？

「威旺既然不接受自備料，樓主就找別家車廠就好啦」
這是當然滴壓，今天文章只是因為被威旺的不認真回答，導致我白跑一趟，才有這些問題，不是我自己跑去過威旺那裡導致這些問題，有需要釐清，我應該沒有欠威旺什麼，沒有必要去受氣吧。
「至於法律上的『債務不履行』有點言重了，站上有幾位法律專業人士，或者樓主應該也有法律顧問，可以諮詢看看是否告的成？」
大大關於這點不用諮詢，這是小弟吃飯的工具，我很清楚告不告的成，只是這個的法律效果跟實益，有沒有必要多花勞力、費用、時間去做而已。

[Artist]

family大，我猜你是看了小弟部落格去的吧? XD

唉，總之事情就是這樣發生了，處理得不好是事實，也沒甚麼藉口，在這個案子裡，客服一項小潘大扣分。

也許小弟文章中應該提一下，威旺(其實還有其他不少店家)確實不太喜歡人家帶料過去，我個人是盡量不自備，有能力有時間的話就DIY，不然就讓店家做，負全責含保固，銀貨兩訖，其實兩條路都可以。

就我的經驗，其實小潘並不是完全不允許客人帶料的，但通常是熟客偶一為之，比如說長時間下來，我換修過很多東西，其中有一兩樣剛好我有備料也懶得自己做(也是沒能力)，就情商他幫忙，或者保修之餘，幫你修小東西換燈泡等等，甚至不另收費，端看過往交情與奇檬子。

所以，其實自備料件並非一定可以或不可以，很多時候看的是感覺，或者交情，或者是長此以往有沒有辦法維持營運。

像這個例子，換個水箱水，水幫浦與水箱精都自備，看來只剩黑手可做，循環換水要占用位子兩小時，又是陌生客人，大概小潘心裡有點排斥吧，對車主來說，犧牲了一天休假居然被拒絕，感覺一定很差，所以勢必雙方就掰掰不聯絡了。

不用生氣啦，人總有合得來與合不來，都是常態，換您滿意的車廠是最好的方式，不要因誤信小弟文章而生氣了~~~

[發哥]

債務不履行不是這樣用的，沒有債務哪來的履行義務(債之發生)，連最基本的"契約"
構成要件都不成立。

[發哥]

補充說明:
債之發生前提:當事人互相表示意思一致者，無論其為明示或默示，"契約"即為成立。(民法153-1條)
1.因樓主與威旺車業的 LINE 對話紀錄發生於8/29與12/13 間隔差約3個月多，非對話為要約者，依通常情形可期待承諾之達到時期內，相對人不為承諾時，其要約失其拘束力。(民法157條)
2.12/19 當日威旺車業拒絕維修，要約經拒絕者，失其拘束力。(民法155條)， 對話為要約者，非立時承諾，即失其拘束力。(民法156條)
具以上條件 要約+承諾不成立，即為合同不成立(契約不成立)
所以沒有所謂的『債務不履行』，請不要亂誤導。

[Shell]

~ 單純路過看戲 ~

看見打臉文了...好響......

[LMing]

吃不吃的起我覺得到是其次,我也表明了我認為威望老闆被幹是應該的,反正我的文也沒要求每個人都看的懂.

有多少能力做多少事這是不變的道理,如果你有能力叫三星主廚幫你煮碗泡麵或路邊的小吃幫你弄鵝肝醬出來那也是你的本事,重點就是雙方有沒取得共識.既然樓主車都弄好了怎麼不再開篇文章分享嘉峰的好讓大家了解一下?

[family-1022]

作者: Artist

family大，我猜你是看了小弟部落格去的吧? XD

唉，總之事情就是這樣發生了，處理得不好是事實，也沒甚麼藉口，在這個案子裡，客服一項小潘大扣分。

也許小弟文章中應該提一下，威旺(其實還有其他不少店家)確實不太喜歡人家帶料過去，我個人是盡量不自備，有能力有時間的話就DIY，不然就讓店家做，負全責含保固，銀貨兩訖，其實兩條路都可以。

就我的經驗，其實小潘並不是完全不允許客人帶料的，但通常是熟客偶一為之，比如說長時間下來，我換修過很多東西，其中有一兩樣剛好我有備料也懶得自己做(也是沒能力)，就情商他幫忙，或者保修之餘，幫你修小東西換燈泡等等，甚至不另收費，端看過往交情與奇檬子。

所以，其實自備料件並非一定可以或不可以，很多時候看的是感覺，或者交情，或者是長此以往有沒有辦法維持營運。

像這個例子，換個水箱水，水幫浦與水箱精都自備，看來只剩黑手可做，循環換水要占用位子兩小時，又是陌生客人，大概小潘心裡有點排斥吧，對車主來說，犧牲了一天休假居然被拒絕，感覺一定很差，所以勢必雙方就掰掰不聯絡了。

不用生氣啦，人總有合得來與合不來，都是常態，換您滿意的車廠是最好的方式，不要因誤信小弟文章而生氣了~~~

Artist大大，造成你的困擾不好意思，所以發文內容都沒有打出大大的ID，都有部落客形容，其實我也不是全部的東西都是自備啦，像我最近去處理熱水閥也是用店家的。。我會自備大多都是一些小零件或是預防性更換（例如空氣濾心、冷氣濾心）。。嚴格來說，修車的材料費用其實大多數都是店家的材料，水龜跟水箱精這種根本不會有什麼保固問題的，我就會自備材料，所以囉，也不是全部修理的零件都是自備，只是這次去威旺要處理的事情是自備而已，不過造成大大的困擾，真的很抱歉。

[family-1022]

作者: 發哥

補充說明:
債之發生前提:當事人互相表示意思一致者，無論其為明示或默示，"契約"即為成立。(民法153-1條)
1.因樓主與威旺車業的 LINE 對話紀錄發生於8/29與12/13 間隔差約3個月多，非對話為要約者，依通常情形可期待承諾之達到時期內，相對人不為承諾時，其要約失其拘束力。(民法157條)
2.12/19 當日威旺車業拒絕維修，要約經拒絕者，失其拘束力。(民法155條)， 對話為要約者，非立時承諾，即失其拘束力。(民法156條)
具以上條件 要約+承諾不成立，即為合同不成立(契約不成立)
所以沒有所謂的『債務不履行』，請不要亂誤導。

關於大大的法律論述誠屬的論，但是這件事情發生的實際經過大大沒有完全瞭解呦
大大很不好意思，我們之前是有聽過電話低。。是有對話的意思表示捏，可能沒有說清楚，加上一個官司要勝訴重點如何論述符合法律構成要件，構成要件是死的，法律構成要件只是大前提，如何把案例事實論述符合，這個就是實戰經驗（簡單來說如何黑的說成白的就會贏），在法庭上兩造律師在攻防對於法律構成要件應該都非常熟（這個翻書就會了），但是如何論述符合構成要件，說服法官相信你所述是真實，這個完全就是實戰經驗只翻書是沒有辦法的^^Y

脫離主題囉，我要說的最主要是，大家都是成年人，不是常常說我看錯，我太忙，就沒有事情，我手上的案件，最多數的當事人就是說我不懂，我看錯、我太忙所以看錯、然後想說這樣看可以可以整件事情大事化小，如果大大也是在法律界工作，應該很清楚我在說什麼，以上是我要表達的意思，我看大大也是新北市人，有空來新北地方法院這裡我請大大喝星巴克好好跟大大請益法律問題，交個朋友，讓自己法律見解更精進，一起為這個社會盡一份心力^^Y

[family-1022]

作者: Shell

~ 單純路過看戲 ~

看見打臉文了...好響......

有沒有打到臉，這很難說呦^^Y

[family-1022]

作者: LMing

吃不吃的起我覺得到是其次,我也表明了我認為威望老闆被幹是應該的,反正我的文也沒要求每個人都看的懂.

有多少能力做多少事這是不變的道理,如果你有能力叫三星主廚幫你煮碗泡麵或路邊的小吃幫你弄鵝肝醬出來那也是你的本事,重點就是雙方有沒取得共識.既然樓主車都弄好了怎麼不再開篇文章分享嘉峰的好讓大家了解一下?

大大去嘉峰用這個的經過我一開文就說過了，畢竟這個水龜跟水箱精比較沒有什麼技術上的問題，所以該講的我都講了，嘉峰好不好，我沒有花大錢我也沒有辦法對於嘉峰技術或保固之類給評論，至於去的時候，店家對我反應就如我發文所述，所以對於嘉峰好壞要有去花多點錢的大大才有辦法論述囉。

[family-1022]

發文到現在也滿多天囉，造成大家的困擾真抱歉。
謝謝各位大大的關心與指教，不管好的壞的小的都虛心接受，發這個文出發點威旺以後對於車友的事情應該會多用點心，不會隨便回答，我相信經過這件事情，威旺對車友的事情應該不會在亂回答囉。。小弟這個文不是要威旺的支持者不去支持威旺，而且讓威旺對於這些支持者更用心，不是要你們轉去別的保養廠（畢竟我不是任何一間保養廠的網路打手）

關於這件事情對於支持威旺的車友（還有Artist大大），造成大家的困擾，說聲抱歉，也對於這件事情，關心我的大大的，謝謝你們的關心跟指教，希望大家在這個園地可以讓自己的愛車更健康，祝大家順心。

[bullbat]

作者: family-1022

大大去嘉峰用這個的經過我一開文就說過了，畢竟這個水龜跟水箱精比較沒有什麼技術上的問題，所以該講的我都講了，嘉峰好不好，我沒有花大錢我也沒有辦法對於嘉峰技術或保固之類給評論，至於去的時候，店家對我反應就如我發文所述，所以對於嘉峰好壞要有去花多點錢的大大才有辦法論述囉。

這篇並不是護航誰或是幹誰，純觀念技術分享，給大家參考。
水箱精跟水龜不像版主說的比較沒有技術性問題。
有時候水箱精可能會腐蝕水龜內相關的O令造成漏水。
本身的經驗給大家參考
去年初發現水溫異常，想說買兩瓶原廠水箱精來DIY加加看，先加了一瓶多100西西進副水箱，發現還是有問題(還剩一瓶開過的水箱精放後車廂)，只好跟平時幫我保養車子的保養廠約時間(我沒有特別說是威旺，接下來這種情況應該每家保養廠都可能遇到。)
經判斷是水龜該換了，廠商馬上請材料行送來一個原廠水龜換上去後，突然想到行李箱還有近一瓶沒加完的水箱精，也跟師傅提了一下。師傅說，那就先拿來加，不夠的在叫，最後也沒再另外叫貨。
接下來就是重點了，半年後發現水箱失水，回去檢查發現是水龜漏水，還出現藍色鐘乳石結晶了，大家都覺得不可思議。後來研判可能是水箱精濃度或是成分腐蝕水龜。(沒錯，隨然我不是故意要自備料，但當初師傅加的是我從外面買來的水箱精)
師傅二話不說，先把材料行幹礁一頓，馬上請他送來一個新的，再花時間幫我重換，當然…這第二次是免費的，說免費的也不對，專業點應該說..出保固。

後記:換水龜其實蠻耗工的，拆換完後還要重建水循環，大概兩個小時吧。我不知道工錢是多少，如果要我自己DIY或是付出2000工錢，會選後者吧。像這次就賺到了，如果自己自備料DIY，不但損失了時間，所有的料還得再買一次，名副其事的事倍功半。
如果是自備料請保養廠換，那就虧到了，光是工錢就變雙倍了，更別說材料費也雙倍。
以上給大家參考，並不是大家覺得簡單理所當然的東西就真的是這麼簡單，事情只是沒遇到而已。

[發哥]

作者: family-1022

關於大大的法律論述誠屬的論，但是這件事情發生的實際經過大大沒有完全瞭解呦
大大很不好意思，我們之前是有聽過電話低。。是有對話的意思表示捏，可能沒有說清楚，加上一個官司要勝訴重點如何論述符合法律構成要件，構成要件是死的，法律構成要件只是大前提，如何把案例事實論述符合，這個就是實戰經驗（簡單來說如何黑的說成白的就會贏），在法庭上兩造律師在攻防對於法律構成要件應該都非常熟（這個翻書就會了），但是如何論述符合構成要件，說服法官相信你所述是真實，這個完全就是實戰經驗只翻書是沒有辦法的^^Y

脫離主題囉，我要說的最主要是，大家都是成年人，不是常常說我看錯，我太忙，就沒有事情，我手上的案件，最多數的當事人就是說我不懂，我看錯、我太忙所以看錯、然後想說這樣看可以可以整件事情大事化小，如果大大也是在法律界工作，應該很清楚我在說什麼，以上是我要表達的意思，我看大大也是新北市人，有空來新北地方法院這裡我請大大喝星巴克好好跟大大請益法律問題，交個朋友，讓自己法律見解更精進，一起為這個社會盡一份心力^^Y

天殺的!!!你到底在講甚麼!? 你又在亂誤導車友，請問你是律師、法官、檢察官、還是甚麼法界工作人士...?? 如果是以上職業，完蛋了，真的完蛋了， 甚麼叫做『簡單來說如何黑的說成白的就會贏』，你把台灣的司法看做甚麼!? 就算通過電話達成共識又能代表甚麼? 民法相關法規定的清清楚楚了，如果這麼好用買車買房子就電話說一說就好了，幹嘛還白紙黑字簽甚麼契約!你到底對契約了解多少!?還有甚在法庭上"兩造律師在攻防對於法律構成要件應該都非常熟（這個翻書就會了）"你又把審判長當作甚麼!? 是電影還是連續劇看太多了，我真的很懷疑你的工作是靠這吃飯的。
前面對你的『債務不履行』引述我就很不認同，是不是債權人與債務人的關係，還是要透過訴訟判決取得執行名義才算數，頭都沒有哪來的『債務不履行』，你PO文多少證據就我講多少話，我只是說對的事，明明就單純消費糾紛，硬要搞得天翻地覆一定要講的條條都是法，糾紛最最基本是調解，這個你做了嗎? 最後我只是一個普通的老百姓，不是法界人士，喝咖啡不用了，謝謝！我們並沒有很熟。

[kenny123]

兩年前小弟e46變速箱在內湖嘉X整理，但經驗不太愉快後的一年，
老爸的e39變速箱也要整理，
當下不二話馬上牽去威X，車也留了7天，
交車後，開起來也都沒啥問題，
但一年兩個月後，開始有問題了，打去威望問，
只回了一句"過保了，有空在回來看看吧"

雖然知道保固是1年或2萬公里，
但老爸這1年2個月才開不到5000km而已，老人家只是上下班通勤代步而已，
4萬整理的變速箱居然撐不到5000km，真是倒楣。

[family-1022]

作者: 發哥

天殺的!!!你到底在講甚麼!? 你又在亂誤導車友，請問你是律師、法官、檢察官、還是甚麼法界工作人士...?? 如果是以上職業，完蛋了，真的完蛋了， 甚麼叫做『簡單來說如何黑的說成白的就會贏』，你把台灣的司法看做甚麼!? 就算通過電話達成共識又能代表甚麼? 民法相關法規定的清清楚楚了，如果這麼好用買車買房子就電話說一說就好了，幹嘛還白紙黑字簽甚麼契約!你到底對契約了解多少!?還有甚在法庭上"兩造律師在攻防對於法律構成要件應該都非常熟（這個翻書就會了）"你又把審判長當作甚麼!? 是電影還是連續劇看太多了，我真的很懷疑你的工作是靠這吃飯的。
前面對你的『債務不履行』引述我就很不認同，是不是債權人與債務人的關係，還是要透過訴訟判決取得執行名義才算數，頭都沒有哪來的『債務不履行』，你PO文多少證據就我講多少話，我只是說對的事，明明就單純消費糾紛，硬要搞得天翻地覆一定要講的條條都是法，糾紛最最基本是調解，這個你做了嗎? 最後我只是一個普通的老百姓，不是法界人士，喝咖啡不用了，謝謝！我們並沒有很熟。

大大，沒有必要這麼生氣去曲解我的意思，今天兩造訴訟本來就是誰有辦法證據其為真實符合法律構成要件，難道兩造今天發生爭議，難道兩造律師會不知道法律構成要件解釋？（你所說的法律論述，王澤鑑老師的書寫的滿清楚的）今天你解釋有你的道理，我難道不能用我的解釋去說服法官？你說沒有成立，我說有成立，今天就算到法院，也是一造主張有成立，一造主張不成立，不是都這樣，如果法律解釋只有一種解釋，會有案子進法院？
有糾紛進法院本來就是自己就有自己的論述，照你這樣講，如果另一造跟你論述不同，就天下大亂，請問你有看過卷宗，你有看過民事糾紛的書狀，別說得好像不照你所述就不對
法庭上面本來就是各憑本事，如果照你這樣說，律師就都收收回家種田就好了，今天不管當事人說的有沒有道理，律師難道不是想辦法去攻擊防禦。
我從頭到尾客客氣氣跟大大講，你有你法律見解，我有我法律見解的論述，拜託每年有多少民庭決議、刑庭決議，法律座談會，一樣東西換不同角度解釋本來就都可以攻防。
從沒有要跟大大爭執，畢竟今天不是在法庭上，我沒有必要跟你針鋒相對。
我也不懂什麼叫我搞得天翻地覆，唉。。算了，發這個文我已經有心理打算被酸了。

對於造成大大的心情不好，我跟你道歉，但不表示我覺得你的法律論述在法庭上的攻防我會輸，至於大大要怎麼看我，那是你的思想自由，另外我對天對地對得起自己的良心與工作，也對得起台灣的法律，祝順心。

[family-1022]

作者: kenny123

兩年前小弟e46變速箱在內湖嘉X整理，但經驗不太愉快後的一年，
老爸的e39變速箱也要整理，
當下不二話馬上牽去威X，車也留了7天，
交車後，開起來也都沒啥問題，
但一年兩個月後，開始有問題了，打去威望問，
只回了一句"過保了，有空在回來看看吧"

雖然知道保固是1年或2萬公里，
但老爸這1年2個月才開不到5000km而已，老人家只是上下班通勤代步而已，
4萬整理的變速箱居然撐不到5000km，真是倒楣。

大大恭喜你的車子問題解決，我要強調，我沒有幫嘉峰說話，去嘉峰是因為那天沒有辦法，為了不要白跑內湖，所以想辦法處理，所以還是老話嘉峰如何我真的沒有花多錢，所以我沒有幫嘉峰打廣告或說話
至於威旺，我也沒有評論威旺保固或是技術的問題，我一直強調，我不知道為什麼好像很多大大誤會我好像再說威旺技術不好或是保固問題，然後瘋狂推薦嘉峰><"

今天的發生，威旺沒有修到我車任何部份，所以我當然沒有批評威旺修車技術呀，純粹就是威旺今天沒有用心在回答車友的問題，嘉峰也只是那天發生的一間保養廠而已

唉。。怎麼好像很多威旺車友一直覺得我好像說的威旺技術不好或是修了沒有保固之類><"。。。真是天大冤旺啊

[Mark0909]

作者: kenny123

兩年前小弟e46變速箱在內湖嘉X整理，但經驗不太愉快後的一年，
老爸的e39變速箱也要整理，
當下不二話馬上牽去威X，車也留了7天，
交車後，開起來也都沒啥問題，
但一年兩個月後，開始有問題了，打去威望問，
只回了一句"過保了，有空在回來看看吧"

雖然知道保固是1年或2萬公里，
但老爸這1年2個月才開不到5000km而已，老人家只是上下班通勤代步而已，
4萬整理的變速箱居然撐不到5000km，真是倒楣。

題外話

請問大大，e46變速箱在內湖嘉X整理後到現在已經跑多久了？

小弟住內湖，這兩家都沒去過，年後想整理變速箱了，有時候會頓一下很不舒服

不知道該不該就近找店家處理，還是有車友建議去濱江正佳處理呢？也是不知道要排隊多久

[Terry-tpe]

作者: kenny123

兩年前小弟e46變速箱在內湖嘉X整理，但經驗不太愉快後的一年，

老爸的e39變速箱也要整理，
當下不二話馬上牽去威X，車也留了7天，
交車後，開起來也都沒啥問題，
但一年兩個月後，開始有問題了，打去威望問，
只回了一句"過保了，有空在回來看看吧"

雖然知道保固是1年或2萬公里，
但老爸這1年2個月才開不到5000km而已，老人家只是上下班通勤代步而已，
4萬整理的變速箱居然撐不到5000km，真是倒楣。

K兄 , 您在本篇第一頁16樓發文 小弟在第三頁42樓 有回覆您 ... 但沒下文
您也再提了一次 不愉快的經驗 , 可以分享一下 到底是啥內容嗎???

話說不論是哪家保養廠 提供的保固 就算是原廠也一樣 , 過了一天 就是過了 ...
要不要處理 通常店家會考慮 往來是否密切 客戶態度 ... 等 , 人之常情

[發哥]

作者: family-1022

大大，沒有必要這麼生氣去曲解我的意思，今天兩造訴訟本來就是誰有辦法證據其為真實符合法律構成要件，難道兩造今天發生爭議，難道兩造律師會不知道法律構成要件解釋？（你所說的法律論述，王澤鑑老師的書寫的滿清楚的）今天你解釋有你的道理，我難道不能用我的解釋去說服法官？你說沒有成立，我說有成立，今天就算到法院，也是一造主張有成立，一造主張不成立，不是都這樣，如果法律解釋只有一種解釋，會有案子進法院？
有糾紛進法院本來就是自己就有自己的論述，照你這樣講，如果另一造跟你論述不同，就天下大亂，請問你有看過卷宗，你有看過民事糾紛的書狀，別說得好像不照你所述就不對
法庭上面本來就是各憑本事，如果照你這樣說，律師就都收收回家種田就好了，今天不管當事人說的有沒有道理，律師難道不是想辦法去攻擊防禦。
我從頭到尾客客氣氣跟大大講，你有你法律見解，我有我法律見解的論述，拜託每年有多少民庭決議、刑庭決議，法律座談會，一樣東西換不同角度解釋本來就都可以攻防。
從沒有要跟大大爭執，畢竟今天不是在法庭上，我沒有必要跟你針鋒相對。
我也不懂什麼叫我搞得天翻地覆，唉。。算了，發這個文我已經有心理打算被酸了。

對於造成大大的心情不好，我跟你道歉，但不表示我覺得你的法律論述在法庭上的攻防我會輸，至於大大要怎麼看我，那是你的思想自由，另外我對天對地對得起自己的良心與工作，也對得起台灣的法律，祝順心。

你不用跟我道歉，我沒有生氣，也沒心情不好，我只是就事論事，說明事實，法院是講求證據，你能舉證多少，法官能採信多少最終判決還是由審判長決定，不是靠死的講成活的…XD 完全扭曲司法的真諦與誤導他人。你問我有沒有看過卷宗、民事書狀，難道你不知道不是關係人、被告、原告或被害人卷宗或書狀內容不是說你想看就可看，甚至法院卷宗有的是有地放限制調閱不可帶出及影印，難道身為法界人士的你會不知道?? 至於民事書狀!?請問是哪類書狀?民事起訴狀、抗告狀、補正狀、陳報狀或者是什狀???
http://www.judicial.gov.tw/assist/as...ssist03-01.asp
有需要司法院可下載還有範例可參考↑
你的回答我有時候很認真看還是看不太懂，真的是我資質愚鈍，有誰可以解釋嗎? 怎麼我說東你給我回西，硬要焦點轉移，難道沒人覺得嗎?

[Carter330]

不用跟那些沒風度的說那麼多啦。。那些明眼人一看就知道都威旺的人來亂的

[baicao1930]

大家應該沒生氣也沒動怒, 大家和和氣氣在這邊交換使用及維修寶馬的心得, 不如讓我先預祝大家明天平安夜快樂 !

[timraykuo]

作者: baicao1930

大家應該沒生氣也沒動怒, 大家和和氣氣在這邊交換使用及維修寶馬的心得, 不如讓我先預祝大家明天平安夜快樂 !

還是這位車友的發言最溫馨.

[Mark0909]

作者: Terry-tpe

K兄 , 您在本篇第一頁16樓發文 小弟在第三頁42樓 有回覆您 ... 但沒下文
您也再提了一次 不愉快的經驗 , 可以分享一下 到底是啥內容嗎???

話說不論是哪家保養廠 提供的保固 就算是原廠也一樣 , 過了一天 就是過了 ...
要不要處理 通常店家會考慮 往來是否密切 客戶態度 ... 等 , 人之常情

T大大你好，能幫問一下變速箱整理保固多久呢？謝謝！

小弟也很少開車，一年1～1.5萬公里，也很怕遇到K大的狀況，時間到了但只開不到這麼多

[Terry-tpe]

作者: Mark0909

T大大你好，能幫問一下變速箱整理保固多久呢？謝謝！

小弟也很少開車，一年1～1.5萬公里，也很怕遇到K大的狀況，時間到了但只開不到這麼多

外廠翻新 變速箱保固多為 一年 / 兩萬公里 ... 但也是有 較短 或是 較長的
原廠是兩年保固 ... 保固期長短 跟翻新品質/收取費用 也有關係 , 供參考

[family-1022]

作者: 發哥

你不用跟我道歉，我沒有生氣，也沒心情不好，我只是就事論事，說明事實，法院是講求證據，你能舉證多少，法官能採信多少最終判決還是由審判長決定，不是靠死的講成活的…XD 完全扭曲司法的真諦與誤導他人。你問我有沒有看過卷宗、民事書狀，難道你不知道不是關係人、被告、原告或被害人卷宗或書狀內容不是說你想看就可看，甚至法院卷宗有的是有地放限制調閱不可帶出及影印，難道身為法界人士的你會不知道?? 至於民事書狀!?請問是哪類書狀?民事起訴狀、抗告狀、補正狀、陳報狀或者是什狀???
http://www.judicial.gov.tw/assist/as...ssist03-01.asp
有需要司法院可下載還有範例可參考↑
你的回答我有時候很認真看還是看不太懂，真的是我資質愚鈍，有誰可以解釋嗎? 怎麼我說東你給我回西，硬要焦點轉移，難道沒人覺得嗎?

我當然知道卷宗非當事人不能看，但不好意思，我的工作就是天天看到，我不覺得你會比我瞭解實務的狀況跟審判的進行與審判的結果。
再次強調法律見解不是只有一種解釋，另一種解釋就是「完全扭曲司法的真諦與誤導他人」照你這種說法，法院天天有人在扭曲司法的真諦與誤導他人，三級三審地院判決難道上級審一定買單？再次強調法律是社會科學，如果單純法條構成要件會解釋就會勝訴，這世界上誰要敗訴？（那個律師不會解釋法律構成要件？那不是沒有律師會敗訴？）現實法院審理狀況不是翻書就會贏了啦。

這次最後一次回答大大，對於大大高深的法律知識，小弟會認真學習，謹記在心，在筆戰下去也沒有意思，當我認輸也好，謝謝大大的指教跟批評。

[family-1022]

作者: baicao1930

大家應該沒生氣也沒動怒, 大家和和氣氣在這邊交換使用及維修寶馬的心得, 不如讓我先預祝大家明天平安夜快樂 !

讓大大看笑話了，也祝大大聖誕節快樂呦^^Y

[Mark0909]

作者: Terry-tpe

外廠翻新 變速箱保固多為 一年 / 兩萬公里 ... 但也是有 較短 或是 較長的
原廠是兩年保固 ... 保固期長短 跟翻新品質/收取費用 也有關係 , 供參考

謝謝T大的解說，年後再來處理好了⋯⋯^ ^

[發哥]

作者: family-1022

我當然知道卷宗非當事人不能看，但不好意思，我的工作就是天天會看到，我不覺得你會比我瞭解實務的狀況跟審判的進行與審判的結果。
再次強調法律見解不是只有一種解釋，另一種解釋就是「完全扭曲司法的真諦與誤導他人」照你這種說法，法院天天有人在扭曲司法的真諦與誤導他人，三級三審地院判決難道上級審一定買單？再次強調法律是社會科學，如果單純法條構成要件會解釋就會勝訴，這世界上誰要敗訴？現實法院審理狀況不是翻書就會贏了啦。

這次最後一次回答大大，對於大大高深的法律知識，小弟會認真學習，謹記在心，在筆戰下去也沒有意思，當我認輸也好，謝謝大大的指教跟批評。

對牛彈琴…XD 真的好好喔! 你都可以天天看卷宗，羨慕死了，可以PO個幾篇給我研究研究嗎?
連個起頭都沒有還三級三審，就算真正進入訴訟，也是有一定的程序，程序不符都有機會被駁回，最基本的"調解"都沒有，就搞個債務不履行及律師攻防戰，一審未判就跳個三級三審論，我真的不懂你在說甚麼!? 民事訴訟法請看一下吧。
我不認識威旺跟威旺車業並不熟，我的車也不是在威旺做保養，我沒必要幫他說話，我也很同情樓主的遭遇，但只能同情，無能為力幫上忙，只是這類的消費糾紛心裡不滿或委屈點到即止，何況業者都已經道歉了。

[family-1022]

作者: 發哥

對牛彈琴…XD 真的好好喔! 你都可以天天看卷宗，羨慕死了，可以PO個幾篇給我研究研究嗎?
連個起頭都沒有還三級三審，就算真正進入訴訟，也是有一定的程序，程序不符都有機會被駁回，最基本的"調解"都沒有，就搞個債務不履行及律師攻防戰，一審未判就跳個三級三審論，我真的不懂你在說甚麼!? 民事訴訟法請看一下吧。
我不認識威旺跟威旺車業並不熟，我的車也不是在威旺做保養，我沒必要幫他說話，我也很同情樓主的遭遇，但只能同情，無能為力幫上忙，只是這類的消費糾紛心裡不滿或委屈點到即止，何況業者都已經道歉了。

大大說的調解，應該是說強制調解程序不就是民事訴訟法第403條，然後呢？今天應該還沒有提告，那來調解？另外就實務強制調解程序不是沒有先聲請調解就會被程序駁回呦，而是會直接分強制調解的案號去強制調解。

要研究絕對沒有問題，法律問題探討我很OK，我提出案例分享也沒有問題（但是要確定的案子，另外我姓名會全部更改，案例事實會小更改）

大大我跟威旺無冤無仇，我也沒有必要一直瘋狂落井下石，我有一直落井下石？我是回應其他大大的回應不是嗎？我也說了，時間拖這麼久，造成大家的困擾，很不好意思，不是嗎？我一直有要停不是嗎？我有一直發動攻擊嗎？

因為這件事情跟大大弄得不愉快，非我發這文的本意，在這邊還是對於使大大心中有任何不滿或不高興，希望大大不要跟小弟計較，一起在CCT這個園地，使自己的愛車愈來愈健康吧^^Y

[family-1022]

關於有傳訊問我法律問題的大大們，感謝大大看得起小弟，小弟必定知無不言，也許幫不上大忙，但是小弟一定盡力而為^^Y。。感恩。

[發哥]

作者: family-1022

強制調解不就是民事訴訟法第403條，然後呢？今天應該還沒有提告，那來調解？
要研究絕對沒有問題，法律問題探討我很OK，我提出案例分享也沒有問題（但是要確定的案子，另外我姓名會全部更改，案例事實會小更改）

大大我跟威旺無冤無仇，我也沒有必要一直瘋狂落井下石，我有一直落井下石？我是回應其他大大的回應不是嗎？我也說了，時間拖這麼久，造成大家的困擾，很不好意思，不是嗎？我一直有要停不是嗎？我有一直發動攻擊嗎？

因為這件事情跟大大弄得不愉快，非我發這文的本意，在這邊還是對於使大大心中有任何不滿或不高興，希望大大不要跟小弟計較，一起在CCT這個園地，好好照顧自己的愛車吧^^Y

'調解"是最基本的，就連聲請鄉鎮區公所調解委員調解事件完畢也是都要經過地方法院法官或司法事務官審核認可，至於調解是否成立或不成立一樣法定視同調解，不需要一定得訴訟提告才來進入調解庭逕行調解程序，或者不須經過訴訟直接聲請法院調解，這都是可以的，除民事訴訟法另有規定小額或簡易程序列舉事件之情形需強制進入調解庭，目的是要減少司法資源濫用及減輕法院繁忙業務。
我沒有攻擊你唷，針對我認為的錯誤提出我的看法而已。

[family-1022]

作者: 發哥

'調解"是最基本的，就連聲請鄉鎮區公所調解委員調解事件完畢也是都要經過地方法院法官或司法事務官審核認可，至於調解是否成立或不成立一樣法定視同調解，不需要一定得訴訟提告才來進入調解庭逕行調解程序，或者不須經過訴訟直接聲請法院調解，這都是可以的，除民事訴訟法另有規定小額或簡易程序列舉事件之情形需強制進入調解庭，目的是要減少司法資源濫用及減輕法院繁忙業務。
我沒有攻擊你唷，針對我認為的錯誤提出我的看法而已。

謝謝大大的指教呦，還希望以後多多指教，小弟以後如果有任何有關車子的事情不懂，如果大大瞭解，還望大大可以不吝分享呦。。感恩^^

[幻狐]

小弟個人潛見 ~~ 事已數日 版主也已經釋懷 也聲明意思 車廠也已道歉 各樓樓主均也提出看法及建議 相信大家都已經得到自己想要的答案 這篇開版文章應該就可以告一段落了 過了十二點就是平安夜了 再來就是聖誕節了 希望各位車友平安夜平安 聖誕節快樂 . 開開心心平平安安最重要囉 就讓這篇畫下一個句點吧 祝各位佳節愉快

[kenny123]

作者: Mark0909

題外話

請問大大，e46變速箱在內湖嘉X整理後到現在已經跑多久了？

小弟住內湖，這兩家都沒去過，年後想整理變速箱了，有時候會頓一下很不舒服

不知道該不該就近找店家處理，還是有車友建議去濱江正佳處理呢？也是不知道要排隊多久

嘉X整理好到現在大概跑了快9萬km了，
當初變速箱剛整理好後，冷車開的時候，
感覺是3檔要升檔時，會頓卡卡，然後突然頓一下才升上去，
但不確定是升到4檔，看轉速與時速，有可能直接跳5檔，
再來市區低速補點油門，會有低頻共鳴聲，爬文好像是扭力轉換器的聲音
當然就回去找嘉X，然後感覺就冷冷的，再留一次車說要換油看看，
隔兩天去牽車後，問題還在，以店家生意好的程度，猜測因該也沒換油，就算了。
之後得知，變速箱整理也是外包，店家只負責拆裝變速箱，沒負責整理變速箱內部，全怪店家也怪怪的，但收錢的又是店家，我也沒少付，總之感覺超級矛盾，所以怪自己好了。

然後就一直開，開了一年多，怪了，問題自然就消失了。
真是百思不得其解。

要推薦店家，也不太敢，因為很多名店一開始也只是小店，客人不多，所以可以好好服務初期的客人，初期的客人滿意後，當然就網路上推薦，這也很合理，當來客量暴增後，後面新客人的服務就很容易發生誤會嚕~

[gigijoe]

台北市還有一家專門做變速箱的廠家 鴻毅 在承德路六段
可參考看看.

[kenny123]

作者: Terry-tpe

K兄 , 您在本篇第一頁16樓發文 小弟在第三頁42樓 有回覆您 ... 但沒下文
您也再提了一次 不愉快的經驗 , 可以分享一下 到底是啥內容嗎???

話說不論是哪家保養廠 提供的保固 就算是原廠也一樣 , 過了一天 就是過了 ...
要不要處理 通常店家會考慮 往來是否密切 客戶態度 ... 等 , 人之常情

我剛有回覆嘉X的經驗了，你再看一下吧，現在變速箱是沒問題了，但不是店家負責用好的，只能算我運氣好吧。

至於我老爸修變速箱在威X的經驗，我知道保固過了就是過了，一過保固完全就是看店家的決定，
只是當初積極的態度，與過保後的態度，是有一點差異的，
只能怪我老爸很倒楣，花4萬多整理變速箱，開不到5000km就有問題，
過保了不能怪店家，只能怪我老爸開太少。

[family-1022]

作者: kenny123

我剛有回覆嘉X的經驗了，你再看一下吧，現在變速箱是沒問題了，但不是店家負責用好的，只能算我運氣好吧。

至於我老爸修變速箱在威X的經驗，我知道保固過了就是過了，一過保固完全就是看店家的決定，
只是當初積極的態度，與過保後的態度，是有一點差異的，
只能怪我老爸很倒楣，花4萬多整理變速箱，開不到5000km就有問題，
過保了不能怪店家，只能怪我老爸開太少。

大大家裡兩台車變速箱真的是多災多難，偏偏這個東西又不便宜><"

[Mark0909]

謝謝K大提供維修後的經驗

也謝謝gigi大的訊息

祝各位平安夜裡，大家都喜樂平安^ ^

[逍遙大俠]

作者: Mark0909

題外話

請問大大，e46變速箱在內湖嘉X整理後到現在已經跑多久了？

小弟住內湖，這兩家都沒去過，年後想整理變速箱了，有時候會頓一下很不舒服

不知道該不該就近找店家處理，還是有車友建議去濱江正佳處理呢？也是不知道要排隊多久

亂入一下 我的變速箱就是在正佳處理的 1顆換1顆 只要打電話過去確認有無現貨 約好時間過去直接安裝搞定 用不了太多時間的 而且也是保固1年 小弟至今使用了快3年還OK PS.E39擴缸3.2+ESS機增 自排還好好的

[Mark0909]

作者: 逍遙大俠

亂入一下 我的變速箱就是在正佳處理的 1顆換1顆 只要打電話過去確認有無現貨 約好時間過去直接安裝搞定 用不了太多時間的 而且也是保固1年 小弟至今使用了快3年還OK PS.E39擴缸3.2+ESS機增 自排還好好的

謝謝大大^ ^

[逍遙大俠]

潛水許久 好久沒上來看看 沒想到這篇這麼火熱 忍不住上來嘴炮一下
個人跟威旺也還算熟 但認識我的人都知道 我的車都不是在威旺處理的
今天幫1位朋友過去內湖找小潘拿零件 也聽小潘說了整個來龍去脈(包括看監視器)
其實大致上就是很單純的消費糾紛 小潘承認有答應可自備水箱精 且知道版主是來換水箱精
所以在幫忙移車至地龜時絕對是有看到副駕上的水箱精 這表示知情並同意才會把車嚕進去
只是後來版主至後行李廂拿出水龜來表示要一起更換 店家表示不提供水龜自備安裝服務
後來言語上說了什麼都不重要 畢竟沒有錄音 對話內容也只有現場的當事人知情
畫面上我看到是不到2MIN吧 小潘就又把車移出來並等車主上車才離開 就此結束
我想版主認為小潘的態度上讓你不愉快甚至在拒絕你自備水龜後毅然決然的離開改去別家
就像樓上好幾篇說的 磁場合的來就來 客人挑店家 店家也是挑客人的
以我來說 我今天還自備1支鑰匙胚含晶片過去請他幫忙刻齒移植 之前車子電腦匹配出問題
也是直接跟小潘借工程電腦跑去同行的修配廠連線遠端救車 今天小潘還直接搜尋我的工單
發現我居然沒有在威旺處理過我的車子 連工單都沒有 花費是0
這就是磁場有match 大家可能覺得我跟小潘關係一定是有好到一定的程度吧？
老實說 並沒有 我們只是有共同的朋友的相連結 然後我又比較厚臉皮常去打屁就這樣
其實規定是死的 人是活的 很多店家都不接受自備料的 but 熟客(好客人)要自備料呢？
我想大部份都是ok的 只是話要講清楚沒保固 雙方同意有默契 沒有什麼不能自備料的事
但也有例外啦(自打臉？) 以我來說 多年前我在省道名店也是熟客花了不少錢
有一次我自以為是帶了2支3.0的cam過去那想請店家安裝 沒想到老闆只說了
「這是什麼 喔 cam哦...」然後就不理我轉身進辦公室去留下錯愕的我
當下我也不管往日的交情多深厚了 拿起我的cam直接走掉 自此後再也沒去那了
後來就跑去別家修配廠 人家也說了不負責保固只收安裝費用 我接受了才幫我安裝
自此之後就固定在那家了 你說原先那家有錯嗎？ 其實以他的信念 為了避免消費糾紛
他遇過有的客人自備零件(特別是中古件)在a店安裝 後來出了問題跑去b店檢查
b店在不知情的情況下說是沒安裝好造成損壞 那客人就跑去a店盧了 a店自認安裝沒問題
咬定是零件的問題 糾紛就產生了
特別是當年那家省道名店 生意絕對比現在的威旺還要更好 類似的消費糾紛也絕對更多
所以他秉持己見不破壞自己定的規則 而我自以為是認為他會願意接受我自備料
雙方都沒有錯 就磁場不合沒共識而已 那我就選擇換別間願意接受的就好 反正也沒損失
頂多就奇蒙子不爽一下而已 版主應該也是一樣(屁話一堆 終於拉回主題了)
事過多日 我看版主也放寬心了 小潘也為他的態度致歉退出了
大家有爬文的也大致上都有定見 平安夜快到了 祝福各位耶誕快樂 我繼續潛水了 ^^

[sosmart1107]

作者: 逍遙大俠

亂入一下 我的變速箱就是在正佳處理的 1顆換1顆 只要打電話過去確認有無現貨 約好時間過去直接安裝搞定 用不了太多時間的 而且也是保固1年 小弟至今使用了快3年還OK PS.E39擴缸3.2+ESS機增 自排還好好的

大六速手排正在對您招手~
來吧~來吧~來吧

[smallsix0333]

今天晚上就是平安夜了~~先祝大家平安順心~~跟家人~朋友~心愛的人
開心吃大餐~~過一個聖誕平安夜~~
過完平安夜~~車子乖乖沒狀況~~

[老實R]

作者: 逍遙大俠

亂入一下 我的變速箱就是在正佳處理的 1顆換1顆 只要打電話過去確認有無現貨 約好時間過去直接安裝搞定 用不了太多時間的 而且也是保固1年 小弟至今使用了快3年還OK PS.E39擴缸3.2+ESS機增 自排還好好的

可惡的3.2+ess 更可惡的是，我沒坐過~~~~~~~~

[sonic520]

感謝樓主提供資訊,保修廠超屌看錯!退出!解決!看來真的很忙,祝大家聖誕快樂~

[calvinliao]

是 內湖威x 嗎。小弟之前也有過不好的經驗 先前在這看到車友推文 換煞車油管 好像不錯 立馬打去說要預約施工。 用店家的料 沒有自備 電話另一頭表示ok隨時都有 隔日一早前往 老板表示零件剛好沒有了喔 要在等幾天 不知道是不是巧合 但小弟覺得大家的時間都很寶貴 怎麼會這樣對待客人呢 沒多說立即離開 就這樣