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舊 2012-02-26, 04:34 PM   #1
n8548503
註冊車友
 
註冊日期: 2006-02-14
文章: 1,579
精華: 0
引用:
作者: 小石頭 查看文章
沒事不要隨便定位......
車況正常 不定沒事 定了反而可能跑掉
不是很正確,之所以會有定了反而跑掉,是店家技術差,不會定位。
定位標準是全部都要綠色,可是外面店家偷工、技術差不會做,就隨便做一下,
當然開起來就偏了。



n8548503 目前離線   回覆時引用此篇文章
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舊 2012-02-26, 09:08 PM   #2
凱評阿誠
正式會員
 
註冊日期: 2010-09-12
住址: 雲林縣斗六市
文章: 282
精華: 0
車型: 1993 E36 325IS AT
引用:
作者: n8548503 查看文章
不是很正確,之所以會有定了反而跑掉,是店家技術差,不會定位。
定位標準是全部都要綠色,可是外面店家偷工、技術差不會做,就隨便做一下,
當然開起來就偏了。
+1
凱評阿誠 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 10:01 PM   #3
小石頭
正式會員
 
註冊日期: 2008-05-02
住址: 台灣
文章: 441
精華: 1
引用:
作者: n8548503 查看文章
不是很正確,之所以會有定了反而跑掉,是店家技術差,不會定位。
定位標準是全部都要綠色,可是外面店家偷工、技術差不會做,就隨便做一下,
當然開起來就偏了。
定位只會看綠色 紅色那很容易被騙
中間值店家可以重設 想要紅色綠色還不簡單?
真的定位 請做到

LODING POSITION
有店家以負載鉛塊的方式完成
現在都是 電腦程式反推修正
可是這就有問題了.....你的車所謂空載 是真的空載嗎??
那不是LOADING POSITION定出來的東西 基準值根本既有問題

再來是 你是裝輪胎上去定位?還是所鎖輪軸上去定位?
一般定位多是夾輪匡 你確定你的框真圓嗎?
又確定你的胎也像新胎一樣圓 一樣平順啊?

避震器上座變形 彈簧變形 鐵套偏移變扁 球頭有間隙
換個輪胎 跑去定位
把這些東西所產生的誤差都靠調整修正....那是真的好了嗎??
當然不是 因為磨耗零件之間的角度不對 硬修正
只會讓之後越來越要靠定位
定到最後 就是要修改標準值 不想改就2條路 1.翹車身2.換零件
在經過一連串的定位
最後你換完新的零件後 會發現 定位還是不對....
因為你最原始的定位早就不知道被修正過幾次了......
你是可以 依靠定位機重新在定位
問題是
光LOADING POSITION 跟確保全車零件正常 就幾乎沒有人在意
就算在意 又真的達成嗎?
電腦反算的那種 前提是你車上所有零件都正常
而且 連胎框 機台都要很準

如果沒有吃胎 實在沒有必要每次換個控制臂 或 輪胎就定位一次
講最簡單的
光你在開的時候 不符合LOADING POSITION的機會絕對大於9成
你的胎也不可能永遠是新的 框也不可能一直真圓 其他耗材就別說了
底盤是連動的 如果你只換幾個項目 依原狀裝回
發現不定位不行 代表你的車還有東西沒修好.......

之前自己弄底盤做了一點功課
心得是
路上車 行駛時 抓出來測 定位都不會是標準中間值
而是約略落在標準區間
因為 定位根本不是一個死的東西
你有多少汽油 電池加大 排氣管偷輕 乘員配重分佈 都會即時影響定位
所謂定位 只是告訴你 原廠在那情況 預設 應該會有那些角度出現

之前把全車底盤都換掉一輪 然後去定位
果然上去幾乎就是不用調 直接是標準值
以後我換胎一定會要求不要定位......因為 要定位代表 有東西該換了
那定位幹嘛呢?東西換完就好了
還是先定位 然後換東西 再定位一次 這樣不是多此一舉嗎?

為什麼臺灣這麼流行定位?
我覺得是店家搞出來的
我很好奇國外是不是一樣 動不動換個胎就送定位
讓消費者認為 不定位好像就是作伴套 不專業?

拿站上定位名店來說好了 我的車 是E34 525ISE
雖然ISE可以說是臺灣特有種(我在外國沒看過臺灣這種ISE)
但是 阻泥及彈簧 確實是用M-TEC的
也就是 SPORT的定位數值
但名店卻是用STANDARD的定位數值 下去做

說到這個就像 很多人喜歡換M係離的E34拖弋臂鐵套
問題是
M MODLE的定位數值幾乎完全跟 STANDARD或SPORT不一樣
M STANDARD或SPORT 最基本LOADING POSITION 3個都不一樣
這代表 真的要M化 不是換個鐵套 車開起來就便M MODLE了

也有很多人喜歡推廣引擎腳換 M60油壓的 好像不換就可惜了
認真的看傳動軸置中調整的那幾個章節
就會知道 換那兩顆對嗎?

定位模式 鐵套形式更改 引擎腳形式更改 不要差太多都一樣是可以用
問題是當有人問是不是有必要 每次換胎 每次定位
就事論事 原則上是不必要的 同時定位是有風險的
小石頭 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 10:41 PM   #4
n8548503
註冊車友
 
註冊日期: 2006-02-14
文章: 1,579
精華: 0
小石頭大大,很多店家要做到全部綠色都沒辦法,頂多左右平衡,不吃胎,驗車會過。
定位就外傾角、前束角、後傾角。
先將這三個調到綠色,再來路測後,加上輪胎側滑因素調整方向機舵桿。
我自己也常常定位。我只要左右轉動方向盤感覺不對了,就去定位了。
定位影響路感操控。
n8548503 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-26, 11:36 PM   #5
小石頭
正式會員
 
註冊日期: 2008-05-02
住址: 台灣
文章: 441
精華: 1
引用:
作者: n8548503 查看文章
小石頭大大,很多店家要做到全部綠色都沒辦法,頂多左右平衡,不吃胎,驗車會過。
定位就外傾角、前束角、後傾角。
先將這三個調到綠色,再來路測後,加上輪胎側滑因素調整方向機舵桿。
我自己也常常定位。我只要左右轉動方向盤感覺不對了,就去定位了。
定位影響路感操控。
只是就事論事....
很多店家要做到全部綠色都沒辦法?
這樣說跟樓主問的 是不是換胎就要定位 好像文不對題
另外能不能做到 全部綠色 我不懂到底能代表什麼 ?
調數據 車不用上去都可以做到全部綠色
車有問題 就是沒辦法做到全部綠色 才叫專業

常常需要定位 我會解讀為車況有問題......
定位 只能暫時緩解問題 同時可能衍申一些新問題
底盤狀態是主 定位是輔才對......
驗車會過 但開起來就怪怪的
很標準的就是靠定位在修正底盤本身問題....
這種修法 定位一定會一直跑掉....
因為受力 跟接觸點的問題 靠調整是無法解決的

如果你的輪胎不吃胎 開起來也不偏 也沒有異音或間隙
那為什麼換輪胎要定位?

我認為定位 只是用來檢查跟確認 而不是用來修理
那為什麼有些地方要設計可以調整.....
因為
在完全沒有定位過的安裝
定位被依零件磨耗改過無限次
安裝時完全不參考原定位調節
換完一個新的零件上去 是一定要重新定位 然後調整到標準範圍

定位影響路感操控 是無庸置疑的
但是 什麼影響定位
不去把 影響的問題 找出來
而一味的認為定位就會好 衍申出錯誤的推論不定位不行
這是捨本逐末的.....
一個有良心的店家
絕對是 底盤功夫 跟 定位功夫 同樣紮實
他可能會跟你說 你的車不換哪些東西 定位也沒意義
他當然可以靠技術讓你定位都及格 但 那不是修車.......所以沒意義

跑了台北4間定位店之後 也看到了一些生態.....
生意最好的 或是說定位風評最好的
不見得是 維修度最高的......但為什麼很多人去?
因為剛去完效果他最明顯 而且只要定位就好很多.....
事實上 很多定位跑掉 是車上零件的變形跟磨損造成
解決之道應該是換掉那個單品
而不是 用其他單品去配合他做不正常的運動.....這是引鴆止渴的行為
小石頭 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2012-02-27, 01:27 AM   #6
n8548503
註冊車友
 
註冊日期: 2006-02-14
文章: 1,579
精華: 0
車有時高速跌坑洞,或是撞到凸起物,定位就會跑了。
並非底盤狀況差,現在底盤檢查,不就是用目視+手推一推,來判斷。
我都是直接架在機器上+目視+手推一推,來判斷。
我車到現在全部綠色。

我換全新輪胎當要定位,因為輪胎會側滑,沒定位可能會吃胎,方向盤會偏。
定位行情就600~1200,不算貴。貴的是輪胎價格。很多店家還換輪胎送電腦定位了,等於免費了。



沒辦法做到全部綠色,有可能技術差,不知如何調? 或是懶得做想偷工。
我舉我的例子,我有一台喜美,去一家定位店定位,店家跟我說喜美後輪不能調不能做,
是真的嗎? 當然不是,另外一家店將搖臂螺絲卸下,兩個人就可以調(外傾角)。

台灣修車店家不是每家都是有良心的,例如:原廠規定要用扭力板手,結果有幾家使用?
n8548503 目前離線   回覆時引用此篇文章
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