[求助]請問詐欺

請問有懂法律的車友.可否給我點建意..高德原廠用詐騙方試把公司庫存.且
生锈很嚴重的離合器.讓我換上..還說離合器是坐船來的每個都這樣..
我原本的是沒壞的.騙我說壞了.這點若要告.告的成嗎..需什麼證據..另我有質疑過不想裝.但原廠說不能退.這點也能告嗎
另一點我發生亮燈跳空檔.近四個月來.若證實是原廠新品零件出問題或安裝錯誤..這可精神求償嗎..原廠電腦上看目前是出現我更換新品零件故障..
但原廠說這是新品不可能故障,所以都用消故障碼方式修車.,請熟識法律的大大給點建意..

[阿呈]

杏仁大很氣厚
搞那麼久還沒搞好~~~

[旦旦]

董a 建意 你先打去消基會問一下吧

[johnb2897]

董ㄟ 真的找立委和媒體會比找消基會快很多 另外您應該可以準備寄存證信涵了 更細節 我們大家呼叫tino跟濟哥兩位狠角色出場

[naimalajumbo]

記得有個車友從事法律相關的工作
簽名檔上是有留諮詢資料
可以請他提供一些"撇步"爭取自己的權益
高德這樣惡劣的行徑實在令人髮指!! :em12:

[jason680826]

下面引用由johnb2897在 2008/12/26 01:58pm 發表的內容：
董ㄟ 真的找立委和媒體會比找消基會快很多 另外您應該可以準備寄存證信涵了 更細節 我們大家呼叫tino跟濟哥兩位狠角色出場

+1

[心想事成]

原則上這算是消費糾紛~~不過是可以提起訴訟的
"生锈很嚴重的離合器.讓我換上..還說離合器是坐船來的每個都這樣"..<==堂堂一個大公司~~說這種推拖之詞，未善盡保管零件之責，欺騙消費者，這也是提出訴訟的要件之一
原廠電腦上看目前是出現我更換新品零件故障..<==這部份要你自己舉證才行!!證明是因新品不良造成!!
建議先找消保官研議~~再委請律師擬狀提訴訟
加油唷~~

[n8548503]

下面引用由杏仁在 2008/12/26 01:03pm 發表的內容：
請問有懂法律的車友.可否給我點建意..高德原廠用詐騙方試把公司庫存.且
生锈很嚴重的離合器.讓我換上..還說離合器是坐船來的每個都這樣..
我原本的是沒壞的.騙我說壞了.這點若要告.告的成嗎..需什麼證據.. ...

如果有錄音證據就可以提告, 記得刑事要去警察局報案, 由檢察官認定要不要起訴.
民事就容易多了, 您維修費用沒有超過10萬吧! 如是的話, 那就進入簡易庭, 只需開庭一次就裁定.
您可以先給公正檢驗單位檢驗, 確定是否為離合器問題? 如是的話, 哪就到其他家 BMW 維修, 將維修費用發票保留起來, 向您原先店家求償?

[ㄚ葦]

下面引用由naimalajumbo在 2008/12/26 02:00pm 發表的內容：
記得有個車友從事法律相關的工作
簽名檔上是有留諮詢資料
可以請他提供一些"撇步"爭取自己的權益
高德這樣惡劣的行徑實在令人髮指!!

是這個車友!
炎韋企業顧問公司
0961-426386 Tino

[重機志偉]

基本上 事隔四個月 可能起訴贏面機率不大
我印象中 法律明文 消保會 有一條 企業 店家 販售商品 民眾 有權利 無條件 在一星期內全額退還 但已經事隔多時 他可推卸責任 怪於你駕駛問題
事隔四個月 汎德 一定會說 為何起初 安裝時 尚未接受到你的反應 代表原廠商品零件 安裝無誤 可能是車主本身駕駛上出了問題 再者安裝四個多月 離合器生鏽 也屬正常現象
小蝦米鬥大鯨魚非等易事 [br][br]-=-=-=-=- 以下內容由 重機志偉 在 2008年12月26日 05:52pm 時新增 -=-=-=-=-
明天高德挺你

[ㄚ濟]

杏仁大..
我想要先說明什麼是詐欺罪..
依刑法第339條第一項規定『"意圖"為自己或第三人不法之所有，以"詐術"使人將本人或第三人之物"交付"者，就是詐欺罪。簡單而言就是騙錢啦。
再分析構成要件如下：
1."意圖"：須犯罪者(技師)主觀上(技師本身)有想要騙取他人之物之意思。
2."詐術"：須使用詐術，並使你本人陷於錯誤，誤以為是真的。
3."交付"：你本人須將物(財物)交給犯罪者，並因此交付而受到損害。
所以，依你所述事實，可能僅構成債務不履行或瑕疵擔保責任而已。
因為，
1.你要證明修你車技師故意騙你錢，這部分是很難證明。
2.庫存品或生锈很嚴重的離合器，並非是已使用過的中古品，至於生銹部分，若不是壞的，外觀也似乎不構成他有詐欺意圖。
3.但你說你原本的是沒壞的，騙我說壞了...這部分就會有詐欺的問題。所以
，你要以此部分當你主攻的論點較好。證據部分，就是拿他們說的壞的證明實際上是好的，因為，他們是專業技師及代理商，零件好壞應比一般人能判斷，這供你參考。
4.當然，最好是想辦法能上媒體一下。(如之前有部大七的車子那樣也可)因為，不論是民刑事責任，賠償你的金錢頂多是你付的金錢，沒有精神賠償這部分，但他們商譽的價值應該是遠超過於你所付的金額。
5.以上供你參考。
6.祝你行車平安，申訴成功。

[甩尾進車庫]

[這篇文章最後由甩尾進車庫在 2008/12/26 06:58pm 第 1 次編輯]

又學的了1門學問 感謝分享

下面引用由ㄚ濟在 2008/12/26 06:14pm 發表的內容：
杏仁大..
我想要先說明什麼是詐欺罪..
依刑法第339條第一項規定『"意圖"為自己或第三人不法之所有，以"詐術"使人將本人或第三人之物"交付"者，就是詐欺罪。簡單而言就是騙錢啦。
...

感謝濟大...這才是我要的答案..
也感謝各位的建意 :em02: :em02: :em02:

[龍仔]

謝謝分享~

[happy]

杏仁大..
你的問題是無法用詐欺罪來告只有口頭..沒有書面....況且需要相當的舉證..請律師6萬起跳..還要依你請求的金額繳交裁判費..萬一敗訴..一切都歸零.
小弟兩年前被船公司將我的貨櫃遺失..兩年過了..律師費3次花了26萬..裁判費也花了二十幾萬..六七百萬的貨櫃不見了.到現在還在上述中..
法律是懂法律的人用的..律師的引用條款..攻防..舉證等...每一個環節都讓人煞盡苦心.
尤其是對自己的內心煎熬..真的很痛苦.
我到建議發起車友圍廠癱瘓的方式來抗爭..把事情鬧大一點....小弟住台北.屆時願意南下助陣..我相信許多的車友會共同響印.
如果您還是要找律師協助.請先到下面的網站上去看看哪位律師的表現(勝數)較高..http://mywoolawyer.appspot.com/lawyer_m?yr=96&dept=TYD&name=%E6%B2%88%E6%9C%9D%E6%A8%99&res=

下面引用由happy在 2008/12/27 00:41am 發表的內容：
杏仁大..
你的問題是無法用詐欺罪來告只有口頭..沒有書面....況且需要相當的舉證..請律師6萬起跳..還要依你請求的金額繳交裁判費..萬一敗訴..一切都歸零.
小弟兩年前被船公司將我的貨櫃遺失..兩年過了..律師費3　...

我換下來的零件是好的..這當證據還不夠嗎..且嚴重生锈..

[n8548503]

下面引用由杏仁在 2008/12/27 09:35am 發表的內容：
我換下來的零件是好的..這當證據還不夠嗎..且嚴重生锈..

如果對方跟您說試試更換新的零件, 那就不能算是詐欺, 因為有些維修零件換過是不能給下一個人使用, 頂多要求對方換回原來零件, 等零件壞再用新的零件.
大大, 重點應該先去警察局報案,警察會請他出來喬,雙方談不攏才移送地檢署, 過去經驗, 雙方各讓一步在警局就解決, 您有人證嗎? 擔心您證據不夠.
生鏽零件可以送驗, 如是正常哪大大您買單, 如是不正常當然對方買單, 有些零件真的放久了會生鏽的,

[happy]

下面引用由杏仁在 2008/12/27 09:35am 發表的內容：
我換下來的零件是好的..這當證據還不夠嗎..且嚴重生锈..

杏仁大..
零件好壞須由專業認定..原廠技師可用一大堆理由推拖..甚至請德國原廠開立證明...並且原廠如能證明零件的外表繡蝕並不引響做動及使用時..這時法官會較為相信原廠的口共..
這就好像..一般人認定白鐵不會生鏽氧化..但台灣的住家前的白鐵窗有誰不會申秀的一樣..沒人敢保證.這也無法構成詐欺...頂多廠家幫您回復而已.
小弟建議您可先開到別家bmw原廠的服務廠..先給其他的技師看過..並取得估價及建議換修的証明..屆十到法庭去..讓他們互咬..並產生矛盾.對你比較有幫助.
有一點你需要注意一下..如果您要到外面自行維修並想取得維修證明...必須確認店家有無保修廠的營登..保修廠必須設在工業區才能有登記..一般設在住家店面的保修廠..營登上登記的營業項目會有所不同...屆時又會給范德一個很好的拒修理由..

[拼圖]

老哥你的mail發了嗎??我是覺得乾脆發個文看看有沒有熱心的車友響應圍廠,相信這樣是最快解決事情的方法

[卡比]

下面引用由拼圖在 2008/12/28 00:23pm 發表的內容：
老哥你的mail發了嗎??我是覺得乾脆發個文看看有沒有熱心的車友響應圍廠,相信這樣是最快解決事情的方法

帶答...處理好了....

[拼圖]

下面引用由卡比在 2008/12/28 00:28pm 發表的內容：
帶答...處理好了....

整件事處理好了??

昨天下午己跟高德逹成合解..謝謝昨天來幫忙協調的車友嘿
:em02: :em02: :em02:

下面引用由拼圖在 2008/12/28 00:42pm 發表的內容：
整件事處理好了??

都處理好了..圓滿解決

[Boxy]

下面引用由杏仁在 2008/12/28 00:55pm 發表的內容：
都處理好了..圓滿解決

後續是如何發展的, 有空pm 一下~

[卡比]

下面引用由杏仁在 2008/12/28 00:55pm 發表的內容：
都處理好了..圓滿解決

:em05: :em05: :em05:

[拼圖]

下面引用由Boxy在 2008/12/28 01:13pm 發表的內容：
後續是如何發展的, 有空pm 一下~

是ㄚ,高德是如何安撫你地

[jason680826]

恭喜杏仁大愛車能恢復健康
星期六去看到廠長出面協調
果然是會吵的孩子有糖吃
希望有空可以跟車友們分享一下心得過程
讓日後車子有問題的朋友也可以有個底喔